БАШНЯ ГЕНДЖЕЙ - > АРХИВ. Все про Айз Седай и 7 Айя

[warmage]

1. Ну тогда и Айз Седай которые его пасли не обязательно бы было знать...
2. А где этому доказательство?? Это Мэту Элфинн насоветовали, а Ранду Руарк, для того он и явился в мокрые земли.
3. Вот я и сожалею что упустили момент, а пряник не актуален, направлять алТор не может по болезни, ославился так что никаким положением не исправишь, но главное, по моему глубокому убеждению Дракон не должен что-то делать только из-за пряников, сам должен сознавать.
4. Захватил Иллиан, не слушал сестер, вот самому и пришлось воевать. А в первый раз, в Фалме, все было сделано с подачи Айз Седай.
5. Мда.... Что же, Дракон должен действовать неразумно??
6. Интересы Элайды отстаивали не только отроки, а еще стражи, каменщики и солдаты гвардии.
7. Ничего общего, да и Айз Седай мелкими делами не занимаются.
8. Торговлю Айз Седай поддерживают политически и юридически, изобретатели к силе отношения не имеют, пусть сами развиваются, большинство из них работают без толку, а денег просют, некоторые изобретения последнего времени - следствие появления таверенов, так как изобретение дело во многом случайное.
9. Ага, наше человечество существовало где то 100000 - 200000 лет без всякой НТР, спрашивается кто мешал. НТР никак власть Айз Седай не умалит, а только укрепит, да и технологии на силе основанные эффективнее, это же дармовой и бесконечный источник энергии, причем готовой к разнообразнейшим применениям.
10. Вот поэтому Айз Седай бы не отступили, потому что некуда, а Шайдо они же живые люди, когда потери достигли бы определенного количества они бы перестали атаковать, грудью на пулемёты очень неприятно ложиться, это же не храбрость, а просто глупость.
11. Айз Седай оказывают меньшее давление, если уж кто не хочет - не станет Айз Седай (достаточно отказаться от испытания на принятую), а то и сбежит, а от Хранительниц даже бежать некуда, Эмис убегала только в первый месяц девять раз и все без толку.
12. Возможно Шайдо бы дрогнули раньше чем появились Ашаманы, тогда алТора можно было использовать для влияния на ашаманов.
13. Ты ужасным образом позабыл про Лана. Он сведущ в полководческом искусстве и опыт имеет, и таких немало среди стражей. Они лучшие на свете воины, соответственно и командиры из них лучшие.
14. И что в этих приведенных примерах абсолютно невероятно?? Бывают события с нулевой вероятностью, например кости не могут выпасть такими знаками какие на них не нарисованы, человек выпавший из окна может случайно не пострадать, но отрастить падая крылья он не может чтобы взлететь вверх вместо падения, стая голубей может столкнуться в воздухе, но голуби не станут, скажем рыть норы подобно сусликам, и так далее. Айз Седай не станут присягать Дракону по собственной воле беспричинно.
15. В Фар Мэддинге Алейс попросту желала торговаться с Элайдой и не хотела отдавать Дракона сразу даром. Будущее всяко может обернуться, было же у Элайды пророчество...

1. Таверен в силу своей природы лучше чувствует колебания узора. Айс Седай могли бы попытаться пойти не туда, хотя с тавереном у них бы ничего не получилось, т.е. самый безопасный для них вариант - он бы сбежал, или его сбежали :-)
2. Рванул он в Руидин только после того как побывал в Арке, а Руарк с ним давно был
3. Болезнь, болезнью - но такое стадо троллоков ни за что полегло когда он Льюиса Терина изображал.
4. Иначе воевать пришлось бы Саммаэлю :-) которого всё равно Дракон должен был изграть из Иллиана что б получить оттуда какую-либо поддержку
5.Дракон должен действовать нестандартно, а это по мнению многих не разумно, зато при этом он может проводить свою политику
6.Не каменщики остановили стражей выспутивших против.
7.А чем советчицы от политруков отличаются?
8.Где это видно, по эпизоду бегства Мэта торговцы всё же предпочитают не связываться с айс седай, ибо страшно.
9.Из пистолета айс седай пристрелить куда проще чем из лука, т.е. даже при маготехнических вещах простой человек может добиться большего чем если есть только магия и зачатки технологии
10. Пока бы наступил этот момент все аис седай бы легли, ведь Шайдо позвал Тох(мокроземцы убили хранительницу) а в похожем случае с Ламаном аил ушли только отомстив. Тем более что их ещё было очень много
11. И стала хранительницей, а у Аис Седай некодостаточно для того чтобы проверять девушек по городам способна та или нет направлять силу, но считать это положительным результатом не стоит
12. см. 10. Ашаманы появились значительно раньше чем аил успели разогреться, Севана даже пыталась заставить тех что-то сделать против щита поднимаемого ашаманами
13. Лан будучи стражем никем не командовал кроме себя, да ещё учил парней из двуречья. И Страж по сути своей - подчинённый. Пока этого избежал только Ранд, да Флинн и то не факт что Флинну это удалось.
14.Кости которые специально сделаны чтобы падать определённым образом тоже не могут иначе упасть, а ведь смогли же.При наличии хотя бы небольшого смерча у окна человек полетит куда угодно. Голуби рыть норы будут с радостью попав к доброму дяденьке Агинору. Присягнули же всей компенией причём зараннее не договариваясь, а что при этом думали - так это только их дело. Человек под принуждением тоже о чём-то думает.
15.Для торговли надо иметь хотя бы контакты, Кансуане их не имеет, а те что пытаются появиться - перевербовывает. А пророчество касалось Элайды, но не Кансуане

[Sovin Nai]

1.Где сказанно что возраст в 300 лет для ХМ редкость? Или цитату или ненадо ля-ля Приведенные вами цитаты, говорят лишь о том что ЕС часто не направляютю, но можно просто касатся Источника не направвляя и свивая потоки. Именно контакт с Источником оказывает влияние на человека, а не процесс направления. Про блоки сказанно выше. Читайте. Ненадо путать одно с другим.

Вот она цитата:

"...Мора, скажу я вам, была удивительной женщиной. Когда она умерла от укуса змеи-кровавки, ей, как поговаривали, было уже под триста, а выглядела она моложе иных из вас. Я была совсем девчонкой, но хорошо ее помню..."

Это говорит Бэйр, ей много лет, она старейшая хранительница своего клана, очень уважаемая и опытная, кому знать как не ей. Из её слов вытекает что первый признак удивительности женщины Моры - небывалый, невиданный возраст. Насчет касаться но не направлять, сомнительно, легче сдержаться вообще не прикасаясь. Насчет блоков понаписанное читал, там ничего не сказано про групповые культурные ограничения, не по делу написано про блоки.

2.Да война между кланами была всегда, как войны между государствами. Так или иначе об "уничтожении" народа говорить не приходится так как Айил сражаются между собой и со всем миром вот уже более 2.000 лет.

Дело не в сражении, а в откровении которое аил убило, о величайшем тохе.

3."Боевое значение?"   Фургоны не имеют свойства самовоспломенятся, а у Асек и их сопровождения поджигать их смысла небыло. Значит их подожгли ХМ Шайдо, молнии и файерболы которых достигли этой своей цели.

Цель хранительниц шайдо была не фургоны, а противник, так же Айз Седай защищали себя и своих воинов, а не фургоны.

4.Вам неизвестна разница между рядовым и офицером? На мой взгляд она очевидна. Рядовым, как и Стражем может быть любой, а военочальниким далеко не первый попавшийся. Гавин в Гвардии Башни не состоял и Стражем не был, так что разговор о предательстве это глупости. Ученики были учениками, а не состояли на военной службе, т.е. брали по сути приватные уроки. Что касается метяжа, то мятеж был поднят как раз Элайдой, которую Отроки и поддержали. Неслучись этого Стражи и некоторые Аськи освободили бы Суан и Элады сейчас была бы уже похоронена со всеми "почестями" после быстрого усмерения. Об этом прямо говорится в тексте, так что такое отношение ее к Отрокам является ничем иным, как собственно предательством.
Вообщем, как показала история Аськи та же люди и за последнюю пателетку облажались не раз, несмотря на все перспективы. Грустно

Люди обучаются военному делу не на индивидуальных уроках, отроков надо воспринимать как курсантов военного училища, соответственно они не могут делать что захотят, а подчиняются приказам. Это явно видно например в сцене где Мэтрим одному отроку палкой навешал. Неисполнение приказа, нападение на командиров, тем более в особой ситуации - предательство. Если эти люди стали военным формированием подчиняющимся Элайде, она имеет право посылать их на смерть и никто не может её за это упрекнуть, это их долг, а если они уклонятся то станут вторично предателями и трусами.

[Яманэко]

Прошу прощения, но Лан он не только Страж. Его готовили в Короли. А королям Средневековья обязательно прививались полководческие навыки.

[Sovin Nai]

1. Таверен в силу своей природы лучше чувствует колебания узора. Айс Седай могли бы попытаться пойти не туда, хотя с тавереном у них бы ничего не получилось, т.е. самый безопасный для них вариант - он бы сбежал, или его сбежали :-)
2. Рванул он в Руидин только после того как побывал в Арке, а Руарк с ним давно был
3. Болезнь, болезнью - но такое стадо троллоков ни за что полегло когда он Льюиса Терина изображал.
4. Иначе воевать пришлось бы Саммаэлю :-) которого всё равно Дракон должен был изграть из Иллиана что б получить оттуда какую-либо поддержку
5.Дракон должен действовать нестандартно, а это по мнению многих не разумно, зато при этом он может проводить свою политику
6.Не каменщики остановили стражей выспутивших против.
7.А чем советчицы от политруков отличаются?
8.Где это видно, по эпизоду бегства Мэта торговцы всё же предпочитают не связываться с айс седай, ибо страшно.
9.Из пистолета айс седай пристрелить куда проще чем из лука, т.е. даже при маготехнических вещах простой человек может добиться большего чем если есть только магия и зачатки технологии
10. Пока бы наступил этот момент все аис седай бы легли, ведь Шайдо позвал Тох(мокроземцы убили хранительницу) а в похожем случае с Ламаном аил ушли только отомстив. Тем более что их ещё было очень много
11. И стала хранительницей, а у Аис Седай некодостаточно для того чтобы проверять девушек по городам способна та или нет направлять силу, но считать это положительным результатом не стоит
12. см. 10. Ашаманы появились значительно раньше чем аил успели разогреться, Севана даже пыталась заставить тех что-то сделать против щита поднимаемого ашаманами
13. Лан будучи стражем никем не командовал кроме себя, да ещё учил парней из двуречья. И Страж по сути своей - подчинённый. Пока этого избежал только Ранд, да Флинн и то не факт что Флинну это удалось.
14.Кости которые специально сделаны чтобы падать определённым образом тоже не могут иначе упасть, а ведь смогли же.При наличии хотя бы небольшого смерча у окна человек полетит куда угодно. Голуби рыть норы будут с радостью попав к доброму дяденьке Агинору. Присягнули же всей компенией причём зараннее не договариваясь, а что при этом думали - так это только их дело. Человек под принуждением тоже о чём-то думает.
15.Для торговли надо иметь хотя бы контакты, Кансуане их не имеет, а те что пытаются появиться - перевербовывает. А пророчество касалось Элайды, но не Кансуане

1. Он бы конечно все что чувствует рассказывал сестрам, а со стороны виднее.
2. Одно с другим не обязательно связано, аил то ему под руку подвернулись, не стал бы он их игнорировать.
3. Для тени ущерб невелик, а вот сам он чуть не убил себя, не говоря уже о сокрушительном психологическом эффекте произошедшего, страшно теперь за саидин браться, и страшно что это не удастся как в случае с Семираг, из-за мертвеца руку потерял.
4. Колесо плетет как оно того само желает, может Саммаэль и шончане друг с другом бы сами разобрались.
5. Айз Седай мастерицы по совершению нестандартных ходов, собственно это многих их критиков и раздражает, даже заставляет боятся, они не понимают что Айз Седай делают и что собираются делать.
6. Ну это же только один эпизод событий.
7. Шалями   Политрук - примитивный мозгопромыватель.
8. Этот Маллия по его речам получался сторонник Бе'лала, да и вообще противный склочный тип, он о многом неодобрительно отзывался. А вот Домон - честный контрабандист и торговец, наоборот Айз Седай симпатизирует, потоиу что он человек хороший.
9. Пистолетами простым людям легче друг друга убивать, что конечно и примет массовый характер когда пистолеты будут изобретены, а для Айз Седай от пистолета защитится не сложнее чем от арбалета. Айз Седай таких вещей не одобряют.
10. Про убийство Дизэйн знали только некоторые шайдо, а точнее горстка хранительниц приближенных к Севанне. Остальные хранительницы и алгаи'д'сисвай не знали. Даже шайдо не настолько глупы чтобы лезть на бессмысленную гибель.
11. Но и отрицательным тоже, основная сила Айз Седай не в количестве.
12. Они уже разогрелись, уже Перриново войско сражалось, уже алТор вырвался и нарушил оборону.
13. Полководец тоже подчиненный, Лан командовал большими отрядами в аильской войне, не зря Айз Седай Морейн Дамодред выбрала такого стража. Это обычное дело, стражи лучшие из лучших.
14. Ситуация сложилась так. Сестры из посольства Койрен несмотря на многодневное наличие таверена рядом и его великую нужду не испытывали желания пасть на колени и принять Дракона.
15. Кадсуане получила Дракона бесплатно сделав пару намеков, а Дракон склонится перед Амерлин и это главное.

[warmage]

1. Он бы конечно все что чувствует рассказывал сестрам, а со стороны виднее.
2. Одно с другим не обязательно связано, аил то ему под руку подвернулись, не стал бы он их игнорировать.
3. Для тени ущерб невелик, а вот сам он чуть не убил себя, не говоря уже о сокрушительном психологическом эффекте произошедшего, страшно теперь за саидин браться, и страшно что это не удастся как в случае с Семираг, из-за мертвеца руку потерял.
4. Колесо плетет как оно того само желает, может Саммаэль и шончане друг с другом бы сами разобрались.
5. Айз Седай мастерицы по совершению нестандартных ходов, собственно это многих их критиков и раздражает, даже заставляет боятся, они не понимают что Айз Седай делают и что собираются делать.
6. Ну это же только один эпизод событий.
7. Шалями   Политрук - примитивный мозгопромыватель.
8. Этот Маллия по его речам получался сторонник Бе'лала, да и вообще противный склочный тип, он о многом неодобрительно отзывался. А вот Домон - честный контрабандист и торговец, наоборот Айз Седай симпатизирует, потоиу что он человек хороший.
9. Пистолетами простым людям легче друг друга убивать, что конечно и примет массовый характер когда пистолеты будут изобретены, а для Айз Седай от пистолета защитится не сложнее чем от арбалета. Айз Седай таких вещей не одобряют.
10. Про убийство Дизэйн знали только некоторые шайдо, а точнее горстка хранительниц приближенных к Севанне. Остальные хранительницы и алгаи'д'сисвай не знали. Даже шайдо не настолько глупы чтобы лезть на бессмысленную гибель.
11. Но и отрицательным тоже, основная сила Айз Седай не в количестве.
12. Они уже разогрелись, уже Перриново войско сражалось, уже алТор вырвался и нарушил оборону.
13. Полководец тоже подчиненный, Лан командовал большими отрядами в аильской войне, не зря Айз Седай Морейн Дамодред выбрала такого стража. Это обычное дело, стражи лучшие из лучших.
14. Ситуация сложилась так. Сестры из посольства Койрен несмотря на многодневное наличие таверена рядом и его великую нужду не испытывали желания пасть на колени и принять Дракона.
15. Кадсуане получила Дракона бесплатно сделав пару намеков, а Дракон склонится перед Амерлин и это главное.

Продолжим 
1. Он даже себе не может рассказать некоторые ситуации на которые толкает его узор, пример - поход в Хадон, переговоры с Морским народ, марш бросок за Куладином + открытие пророчеств, возвращение в Руидин за ангриалом, т.е. в тот момент когда поступает новая информация действовать приходится мгновенно и оригинально, тут уж не до советов.
2. Игнорировал же пока в арку не зашёл.
3. Куда больший эфект был на Кансуане, мол рановато Дракон помереть захотел. И на Логайна, мол смотри как ещё я убивать умею, и какими стаями.
4. И Саммаэль и Сюрот служат одной силе, а Туон в то время была в вуали.
5. Нестандартные ходы Айз Седай и Дракона различны по сути и по результатам. Дракон пока что добился большего.
6. Из таких эпизодов и плетётся узор.
7. Айз Седай - политруки для элиты
8. То то ему с Шончан не повезло и он не торговал в районе Башни, а то что отзыватся - так в основном народ боится ведьм, и не рискует чесно высказывать своё мнение.
9.Пистолет лучше лука(силы) не тем что более убойный,  а тем что хорошего лучника(айз седай, ашамана) надо долго готовить, и не всякий подойдёт. В то время как с пистолетом куда проще создавать равные права.
10.Если я правильно помню именно сказкой про Дизейн хранительницы надавили на тох остальных Шайдо. А немногие знают что её свои же убили.
11.Качества в силе до появления Эгвейн, Найнив ... у них тоже не наблюдается. Даже в Родне встречались более сильные экземпляры. А среди ХМ более продвинутые в плетении силы(портал)
12.Тем не менее сама фраза Севаны - на тему уничтожения щита была куда позже появления Ашаманов. Асек к этому времени уже повязали.
13. Конечно не зря, но факт что когда он был стражем войсками он не командовал, а защищал свою айз седай.
14. Они сделали куда большую глупость, за которую и поплатились у колодцев.
15. Так она чаще всего намёками и говорит. Дракон может и склонится перед Амерлин, но под воздействием других асек и пророчества а не Кансуане, у той своя цель + она уже рядом с Драконом, зачем ей конкурентки?

[страж Белдейн]

Продолжим 
1. 11.Качества в силе до появления Эгвейн, Найнив ... у них тоже не наблюдается. Даже в Родне встречались более сильные экземпляры. А среди ХМ более продвинутые в плетении силы(портал)
12.Тем не менее сама фраза Севаны - на тему уничтожения щита была куда позже появления Ашаманов. Асек к этому времени уже повязали.
13. Конечно не зря, но факт что когда он был стражем войсками он не командовал, а защищал свою айз седай.
14. Они сделали куда большую глупость, за которую и поплатились у колодцев.
15. Так она чаще всего намёками и говорит. Дракон может и склонится перед Амерлин, но под воздействием других асек и пророчества а не Кансуане, у той своя цель + она уже рядом с Драконом, зачем ей конкурентки?

11. мы не на выставке чтобы считать "экземпляры",
Перемещению ХМ научила Эгвейн на форуме об этом много копий было сломано.
В силе представительницы родни в абсолютном большинстве хуже АС единицы сравнимы с средним уровнем владения силы в ББ.
12 рекомендую заново прочитать книгу и вести конспект, чтобы использовать подобные аргументы.
13 В планировании сражения у стен Кайриэна Лан был принимающим экспертом стратегии и плана сражения разработаными вождями Аийл. (Мэт - независимая экспертная коммисия)
15 ТГД на носу какая к чёрту конкуренция.

[warmage]

11. мы не на выставке чтобы считать "экземпляры",
Перемещению ХМ научила Эгвейн на форуме об этом много копий было сломано.
В силе представительницы родни в абсолютном большинстве хуже АС единицы сравнимы с средним уровнем владения силы в ББ.
12 рекомендую заново прочитать книгу и вести конспект, чтобы использовать подобные аргументы.
13 В планировании сражения у стен Кайриэна Лан был принимающим экспертом стратегии и плана сражения разработаными вождями Аийл. (Мэт - независимая экспертная коммисия)
15 ТГД на носу какая к чёрту конкуренция.

11.Но как минимум большая их часть была выкинута в своё время из Башни за невозможностью использования, не кажется ли это слишком вольным использованием ценного материала.
12. Пожалуйста цитаты:
     Количество ХМ
        " Они были специально отобраны среди сильнейших Хранительниц Мудрости Шайдо, способных направлять Единую Силу, из расчета шесть семь человек на каждую Айз Седай из окружения ал'Тора"
     Воодушевляющая речь Севанны
        "— Мы держим свое слово, а они свое — нет. Мы не применяем насилия, как и поклялись, а они пользуются этим. Вы знаете, как погибла Дизэйн. — Конечно, они знали, это можно было понять по их вспыхнувшим взглядам, неотрывно прикованным к ее лицу. Убийство Хранительницы Мудрости приравнивалось к убийству беременной женщины, ребенка или кузнеца. Некоторые из этих женщин знали даже значительно больше остальных, и это тоже можно было прочесть в их взглядах. Терава, Риэль и кое кто еще. — Если мы допустим, чтобы эти женщины остались безнаказанными, значит, мы хуже животных, у нас нет чести. Но я своей не поступлюсь."
     Время прибытия ашаманов
    "Неожиданно он ощутил, что вокруг — куда ни глянь — направляют саидин. Сквозь деревья, сквозь горящие фургоны он разглядел айильцев, сражавшихся со Стражами, и солдат Гавина в зеленых кафтанах, откатывавшихся под ударами молний и вновь устремлявшихся в атаку. Каким то образом Таим отыскал его и пришел на выручку с Аша'ман и айильцами.
— Мы пока не можем уйти, Мин. Кажется, за мной явились друзья. Но не бойся, теперь я сумею тебя защитить."
    Время когда ашаманы подняли щит
    "Около дюжины Аша'ман с драконом и мечом на вороте отсекли от Источника щитом такое же количество выглядевших напуганными Айз Седай."  - как видишь Айз Седай под контролем
   А вот тут показано состояние аил в этот момент, и как перед этим смотрела Севана, основныехранительницы на которых она расчитывала к тому моменту были живы
    "Вернувшись к сражению, Севанна обнаружила, что равновесие нарушилось, и явно в ее пользу. В южной стороне огненные шары и стрелы молний так же редко достигали своей цели, как и раньше, но не здесь, прямо перед ней, и не к западу и к северу. Айз Седай больше не нападали, даже их защита слабела прямо на глазах. Она побеждала!
От этой мысли ее обдало жаром, и в то же мгновение Айз Седай полностью прекратили сопротивление. Только в южной стороне атака на алгай'д'сисвай еще продолжалась. Севанна открыла было рот, чтобы провозгласить победу, но вовремя остановилась. Огненные шары и молнии Хранительниц Мудрости Шайдо неслись к повозкам и... разбивались о невидимую преграду."
13. Не Лан вёл эти войска в бой, и даже не он разрабатывал этот план. Мэт и то разработал свой вариант, а заодно и поучавствовал в создании своего отряда
15. Вот как раз к этому времени она и обостряется - даже Белых Башен аж 2 штуки ;-)

[Tire]

То ли еще будет. А вот как все умеющие направлять создадут по своей Башне и будут в Рандландии Башни всех цветов радуги

[ELEDWEN]

тогда вообще у всех башни как посносит...
достаточно темной и белой 

[страж Белдейн]

11.Но как минимум большая их часть была выкинута в своё время из Башни за невозможностью использования, не кажется ли это слишком вольным использованием ценного материала.
12. Пожалуйста цитаты:
     Количество ХМ
        " Они были специально отобраны среди сильнейших Хранительниц Мудрости Шайдо, способных направлять Единую Силу, из расчета шесть семь человек на каждую Айз Седай из окружения ал'Тора"
     Воодушевляющая речь Севанны
        "— Мы держим свое слово, а они свое — нет. Мы не применяем насилия, как и поклялись, а они пользуются этим. Вы знаете, как погибла Дизэйн. — Конечно, они знали, это можно было понять по их вспыхнувшим взглядам, неотрывно прикованным к ее лицу. Убийство Хранительницы Мудрости приравнивалось к убийству беременной женщины, ребенка или кузнеца. Некоторые из этих женщин знали даже значительно больше остальных, и это тоже можно было прочесть в их взглядах. Терава, Риэль и кое кто еще. — Если мы допустим, чтобы эти женщины остались безнаказанными, значит, мы хуже животных, у нас нет чести. Но я своей не поступлюсь."
     Время прибытия ашаманов
    "Неожиданно он ощутил, что вокруг — куда ни глянь — направляют саидин. Сквозь деревья, сквозь горящие фургоны он разглядел айильцев, сражавшихся со Стражами, и солдат Гавина в зеленых кафтанах, откатывавшихся под ударами молний и вновь устремлявшихся в атаку. Каким то образом Таим отыскал его и пришел на выручку с Аша'ман и айильцами.
— Мы пока не можем уйти, Мин. Кажется, за мной явились друзья. Но не бойся, теперь я сумею тебя защитить."
    Время когда ашаманы подняли щит
    "Около дюжины Аша'ман с драконом и мечом на вороте отсекли от Источника щитом такое же количество выглядевших напуганными Айз Седай."  - как видишь Айз Седай под контролем
   А вот тут показано состояние аил в этот момент, и как перед этим смотрела Севана, основныехранительницы на которых она расчитывала к тому моменту были живы
    "Вернувшись к сражению, Севанна обнаружила, что равновесие нарушилось, и явно в ее пользу. В южной стороне огненные шары и стрелы молний так же редко достигали своей цели, как и раньше, но не здесь, прямо перед ней, и не к западу и к северу. Айз Седай больше не нападали, даже их защита слабела прямо на глазах. Она побеждала!
От этой мысли ее обдало жаром, и в то же мгновение Айз Седай полностью прекратили сопротивление. Только в южной стороне атака на алгай'д'сисвай еще продолжалась. Севанна открыла было рот, чтобы провозгласить победу, но вовремя остановилась. Огненные шары и молнии Хранительниц Мудрости Шайдо неслись к повозкам и... разбивались о невидимую преграду."
13. Не Лан вёл эти войска в бой, и даже не он разрабатывал этот план. Мэт и то разработал свой вариант, а заодно и поучавствовал в создании своего отряда
15. Вот как раз к этому времени она и обостряется - даже Белых Башен аж 2 штуки ;-)

11   смена темы мне плюсик я согласен Родня интересный материал и когда будет свободное время, ББ с ним поработает.
12
а) Севана подгоняет копья и пытается заставить ХМ принять более активное участие в сражение, "27 сестёр не чуствуя угрозы спокойно удерживают щит от Шайдо, а " отроки" с честью умирают в бою с Аийл
б) далее Севана уговорила ХМ активнее применять силу Подожгли несколько фургонов, Сёстры почуствовали угрозу со стороны противника, открыли ответный огонь Потери несут ХМ ( неважно у Севанны их много  >),
в) Сёстры признают угрозу  более 200 ХМ Шайдо ощутимой и ослабляют  щит Ал Тора,
г) появляется Перрин, Шайдо несут незначительный урон от волков, на юге где действет Руарк и девы с ХМ КарКана у шайдо проблемы.
д) Свалка у фургонов принимает активный характер и щит от аийл слабеет , Севана в предвкушении;
9 сестёр прорубают просеку среди Шайдо к Ал Тору, появляются Ашаманы, которые пробиваются к Ал Тору, что активизирует  свалку, и Ранд наконец вылез из сундука и начинает действовать с тылу уничтожает щит АС;
е) Севана видит что сражение сново застопорилось, Дым рисует новый куполообразный щит с дыркой на верху, пытается снова подбодрить своих, пляшет ( это видимо танец копий);
врезультате действий с тылу Ранда, Ашаманов с фронта, и неясных действий сестёр мятежниц, делегация Элайды прекращает активные действия и изучает обстановку, ашаманы создали защитный экран и так же вблизи знакомятся с сёстрами,
"отроки" уцелевшие пользуясь заварившейся сумятицей сваливатют в Тар Валон сестры оставляют им в подержку нескольких АС, несчастный случай: шальное копьё поражает АС :- >.
г) ашаманы берут на себя незначительные обязаности по разгону скучающих Шайдо вокруг экрана,( даже просто читая книгу было жутко), Севана в припрыжку бежит думая о будущем муже.
13. и правда Лан не вёл войска, он охранял самую ценную особу((как видела Мин без Морейн Седай  Ранду и никому другому не удасться спасти мир в ТГД, потому держит эти сведения Мин в секрете от всех, дабы они не чувствовали бесполезность всего что делали и сделают) Колеса времени, он всеголишь утвердил и подписал план сражения к исполнению.

[warmage]

11  смена темы мне плюсик я согласен Родня интересный материал и когда будет свободное время, ББ с ним поработает.
12
а) Севана подгоняет копья и пытается заставить ХМ принять более активное участие в сражение, "27 сестёр не чуствуя угрозы спокойно удерживают щит от Шайдо, а " отроки" с честью умирают в бою с Аийл
б) далее Севана уговорила ХМ активнее применять силу Подожгли несколько фургонов, Сёстры почуствовали угрозу со стороны противника, открыли ответный огонь Потери несут ХМ ( неважно у Севанны их много  >),
в) Сёстры признают угрозу  более 200 ХМ Шайдо ощутимой и ослабляют  щит Ал Тора,
г) появляется Перрин, Шайдо несут незначительный урон от волков, на юге где действет Руарк и девы с ХМ КарКана у шайдо проблемы.
д) Свалка у фургонов принимает активный характер и щит от аийл слабеет , Севана в предвкушении;
9 сестёр прорубают просеку среди Шайдо к Ал Тору, появляются Ашаманы, которые пробиваются к Ал Тору, что активизирует  свалку, и Ранд наконец вылез из сундука и начинает действовать с тылу уничтожает щит АС;
е) Севана видит что сражение сново застопорилось, Дым рисует новый куполообразный щит с дыркой на верху, пытается снова подбодрить своих, пляшет ( это видимо танец копий);
врезультате действий с тылу Ранда, Ашаманов с фронта, и неясных действий сестёр мятежниц, делегация Элайды прекращает активные действия и изучает обстановку, ашаманы создали защитный экран и так же вблизи знакомятся с сёстрами,
"отроки" уцелевшие пользуясь заварившейся сумятицей сваливатют в Тар Валон сестры оставляют им в подержку нескольких АС, несчастный случай: шальное копьё поражает АС :- >.
г) ашаманы берут на себя незначительные обязаности по разгону скучающих Шайдо вокруг экрана,( даже просто читая книгу было жутко), Севана в припрыжку бежит думая о будущем муже.
13. и правда Лан не вёл войска, он охранял самую ценную особу((как видела Мин без Морейн Седай  Ранду и никому другому не удасться спасти мир в ТГД, потому держит эти сведения Мин в секрете от всех, дабы они не чувствовали бесполезность всего что делали и сделают) Колеса времени, он всеголишь утвердил и подписал план сражения к исполнению.

11. Неразумно было именно отпускать их, причём в самой Башне есть мнение что талантливых учениц как раз не отпускали. Но тут получается что определить таланты они тоже не могли.
12а) неизвестно Отроки были перед или за щитом в остальном согласен.
   б) ХМ активно учатся, и значительно больше молний и прочего колдовского снаряда идёт внутрь чем вне. Айз седай как раз за фургонами и стояли.
   в) Щит никто не ослаблял, просто установили в стационарный режим.
   г) назвать это проблемами слишком оптимистично, противников слишком мало.
   д) прибывших ашаманов больше чем айз седай башни + айз седай из Салидара, и их стихия именно бой.
   е) делегация отрезана от силы в полном составе, с явной возможностью усмирения(примеры перед ними), хотя возникает вопрос - А где была Галина, когда остальные аськи поддерживали щит и били аильцев. Если со всеми - то почему Ал Тор её не видел. Аналогичным образом -как успели сбежай в Башню с отроками некоторые Айз Седай.
   г2) Незначительные действия заставили смыться большое число ХМ Шайдо.
13.Все стражи охраняют ценных особ - в этом их сила и профессия. Но никак ни в том что б вести войска в бой.
    Утверждали план всем советом. Тем более основной голос там если кто и имел - то Каракарн.

[warmage]

Мнение Кансуане о настоящей Амерлин

"— Я шкуру содрала бы с Элайды, если бы только добралась до нее, сказала Кадсуане, как только карета, накренившись, тронулась с места. — Это глупое дитя сделало мою задачу почти невыполнимой А потом она внезапно расхохоталась — Дайгиан изумленно вытаращилась на нее, не сумев сдержаться. Губы Кореле невольно растянулись в улыбке. Ни та ни другая ничего не понимали, а Кадсуане и не думала объяснить. Так было на протяжении всей ее жизни — лучший способ заинтересовать ее состоял в том, чтобы сказать, что поставленная задача невыполнима. Однако с тех пор, как она в последний раз столкнулась с задачей, которая на самом деле оказалась невыполнимой, прошло свыше двухсот семидесяти лет. Любой день сейчас мог стать для нее последним, но юный ал'Тор должен довести все, что положено, до конца."

[страж Белдейн]

11. Неразумно было именно отпускать их, причём в самой Башне есть мнение что талантливых учениц как раз не отпускали. Но тут получается что определить таланты они тоже не могли.
12а) неизвестно Отроки были перед или за щитом в остальном согласен.
   б) ХМ активно учатся, и значительно больше молний и прочего колдовского снаряда идёт внутрь чем вне. Айз седай как раз за фургонами и стояли.
   в) Щит никто не ослаблял, просто установили в стационарный режим.
   г) назвать это проблемами слишком оптимистично, противников слишком мало.
   д) прибывших ашаманов больше чем айз седай башни + айз седай из Салидара, и их стихия именно бой.
   е) делегация отрезана от силы в полном составе, с явной возможностью усмирения(примеры перед ними), хотя возникает вопрос - А где была Галина, когда остальные аськи поддерживали щит и били аильцев. Если со всеми - то почему Ал Тор её не видел. Аналогичным образом -как успели сбежай в Башню с отроками некоторые Айз Седай.
   г2) Незначительные действия заставили смыться большое число ХМ Шайдо.
13.Все стражи охраняют ценных особ - в этом их сила и профессия. Но никак ни в том что б вести войска в бой.
    Утверждали план всем советом. Тем более основной голос там если кто и имел - то Каракарн.

11 не вижу смысла обсуждать.
12 б) эффект от большего кол-ва файрбола и молней тотже, продолжают гореть несколько фургонов, даже Мин не задели (аргумент не принят)
в) разница зато велика изщита с 6 Ас выбраться не реально,
из стационарного дело некоторого времени (аргумент не принят)

г) на юге действительно проблемы, а потом до туда далеко и событий на поверхности земли не видно
ваша цитата кстати:  Вернувшись к сражению, Севанна обнаружила, что равновесие нарушилось, и явно в ее пользу. В южной стороне огненные шары и стрелы молний так же редко достигали своей цели, как и раньше, но не здесь, прямо перед ней, и не к западу и к северу.
д) не посуществу (аргумент не принят)
г2) ББ не такая кровожадная как ЧБ и такими методами проблемы не решают для этого есть переговоры и серая айя
е) АС сами решают когда сражаться а когда нет.
!3 Ранд пастух, а голос Каркана это озвученое мнение Лана что не являлось тайной для вождей кланов Аийл.(аргумент не принят)

[ELEDWEN]

Мнение Кансуане о настоящей Амерлин

"— Я шкуру содрала бы с Элайды, если бы только добралась до нее, сказала Кадсуане, как только карета, накренившись, тронулась с места. — Это глупое дитя сделало мою задачу почти невыполнимой А потом она внезапно расхохоталась — Дайгиан изумленно вытаращилась на нее, не сумев сдержаться. Губы Кореле невольно растянулись в улыбке. Ни та ни другая ничего не понимали, а Кадсуане и не думала объяснить. Так было на протяжении всей ее жизни — лучший способ заинтересовать ее состоял в том, чтобы сказать, что поставленная задача невыполнима. Однако с тех пор, как она в последний раз столкнулась с задачей, которая на самом деле оказалась невыполнимой, прошло свыше двухсот семидесяти лет. Любой день сейчас мог стать для нее последним, но юный ал'Тор должен довести все, что положено, до конца."

1. элайда -не настоящая амерлин, настоящая амерлин носит палантин, на котором цвета семи айя.
2.  Cadsuane, уже не первый раз вы называете ее Кансуане, что здесь, что в теме из таверны трех пискарей "Кансуане, но только слегка за методы.". это сознательная "очепятка" 

[warmage]

11 не вижу смысла обсуждать.
12 б) эффект от большего кол-ва файрбола и молней тотже, продолжают гореть несколько фургонов, даже Мин не задели (аргумент не принят)
в) разница зато велика изщита с 6 Ас выбраться не реально,
из стационарного дело некоторого времени (аргумент не принят)

г) на юге действительно проблемы, а потом до туда далеко и событий на поверхности земли не видно
ваша цитата кстати:  Вернувшись к сражению, Севанна обнаружила, что равновесие нарушилось, и явно в ее пользу. В южной стороне огненные шары и стрелы молний так же редко достигали своей цели, как и раньше, но не здесь, прямо перед ней, и не к западу и к северу.
д) не посуществу (аргумент не принят)
г2) ББ не такая кровожадная как ЧБ и такими методами проблемы не решают для этого есть переговоры и серая айя
е) АС сами решают когда сражаться а когда нет.
!3 Ранд пастух, а голос Каркана это озвученое мнение Лана что не являлось тайной для вождей кланов Аийл.(аргумент не принят)

12 б) ХМ тогда только учились
    в) Айз седай об этом не знали, методы подобного известно только Дракону и Отрёкшимся.
    г2) про результаты которых добивалась Серая айя я уже говорил. Стабильного мира им добиться не удавалось.
    д) а ведь именно д) привёл к е) а по просьбе Ранда и к г2)
    е) конечно решают, правда там им и выбора не дали.
13) Ранда в виде пастуха аил никогда не видели, зато Ранда напомнившего им о пути листа, отмеченного 2-мя драконами. Вызвавшего дождь в пустыне и оживившего фонтаны Руидина - вполне. Этого более чем достаточно что б стать легендой. Каракарн тоже не составлял этот план составляли вожди. И кстати нигде не написано что именно он этот план утвердил. А Лан - мокроземец, который не связан с Айл. Даже Мэту который ближе к Каракарну никто аильцами командовать не позволил. 
11) ближе связан с темой топика