БАШНЯ ГЕНДЖЕЙ - > АРХИВ. Все про Айз Седай и 7 Айя

[warmage]

1. Не факт что две раны лучше чем одна, боли вдвое больше, самочувствие не лучше, надежды на то что с гибелью машадара и очищением саидин что-то изменится не оправдались, да еще теперь зависимость от Фейна... Что за мнение Айз Седай об отрекшихся?? И где оно приведено, какими поступками сестер подтверждается?? Морейн не стала убивать Асмодиана, Верин хотела захватить Грендаль, когда Семираг была пленена никто из сестер не кидался на неё и не требовал немедленной казни даже зная её репутацию. Хотелось бы получить по этому поводу ссылки не текст. Насчет снов, сны не сила, Мир Снов с его свойствами одинаков для мужчин и женщин в своих основных свойствах, мне непонятно откуда предположения о различиях.
2. Ага, не видел силу аил: 300 захватили неприступную Твердыню о которой даже Мэт с его воспоминаниями отзывался очень уважительно, взобрались по стенам, через несколько дней танцевали против отродий, демонстрация силы лучше не придумаешь, у него хватило фантазии вообразить силу кланов, а Руарк рассказал ему зачем аил пришли, да и раньше ему было известно о их поиске.
3. В том то и дело, он понимает что происходит, если внезапно бы с ума сошел - другое дело, это же просто медленная гибель разума в мучениях, представь, Льюс Тэрин захватил тело, а Ранд алТор превратился в бессильный голос в голове, разумный, все понимающий, но только наблюдающий действия безумца, убийство родичей, и чувствующий постоянный ужас.... такого Семираг не пожелаешь... и это продолжается до тех пор пока от неимоверных страданий он тоже лишится разума... он понимает, что это может произойти, что это произойдет рано или позно... это страшнее всего... никакая боль не сравнится...
4. Просто сказать - обречь себя на пытки и мучительную смерть, её положение было шатким, небольшая ошибка, несовпадение могло привести к гибели, а Саммаэль не стал бы подыгрывать какой-то там Сюрот, или какой-то там Семираг... слова бывает очень дорого стоят...
5. а) Верин нашла алТора в Кайриэне и привела к нему остальных, Верин возглавила и обезопасила тех кто отправился к Бартанесу в гости (одинокого алТора он бы сожрал в два счета), авторитет Верин позволил обратится к Алар - Старейшей Старейшин Стеддинга Тсофу - за помощью, которая и сказала где ближайший портальный камень. Символ на камне обозначающий Мыс Томан, показала Верин, она же удержала Ингтара от возвращения в Кайриэн чтобы допросить Бартанеса, и попыток воспользоватся вратами в другом стеддинге, она помогла Ранду скрыть что это он направлял для активации камня, чтобы шайнарцы не насадили его на мечи, Верин направляла отряд, без неё они бы ни за что не достигли Фалме, она была основной силой движущей к нужной цели.
б) Чтобы не возрождать Мэта не надо было так неаккуратно нападать на Равина, с голамом бы Мэт не встретился если бы не попал в Эбу Дар благодаря Отряду собранному из-за воспоминаний... Мэт крайне глупо себя вёл с Элфинн и Илфинн, ему необходимо было получить информацию и советы от Айз Седай и намотать их на ус перед тем как ступать в порталы...
в) Саидин чистить было не срочно, да и Чойдан Кэл загубили. Очистили вопреки первоначальному плану нашего та'верена. По результату никого проверять нельзя, если одно сумасбродство сошло с рук, другое удалось, третье обязательно закончится катастрофой. Колесо предоставляет таверену возможности осуществить желание колеса, но таверен может все разрушить, таверен может ещё больше сместить баланс вместо его восстановления. Льюс Тэрин и Ястребиное Крыло были самыми могущественными та'веренами в истории и оба разбалансировали узор на столетия вперед из-за своего неразумия и сами погибли, а имена их были прокляты. алТор ведет мир к тому же, к новому разлому. Все они пошли на конфликт с Айз Седай под воздействием Тени, отвергая их мудрость, Колесо же настойчиво предлагает им Айз Седай в качестве надежной опоры, превозмогая волю Темного. Не зря Ишамаэль первым делом стал настраивать алТора против Айз Седай, а тот и уши развесил.
8. Мэт был не причем, Эгинин влипла в проблемы благодаря женщинам из Белой Башни. Благодаря этому её связи с шончанской средой ослабли и та'верен легко этим воспользовался.
9. Развития не видно во многом благодаря регулярным историческим катастрофам. Если взять историю нашего мира то там тоже развития практически не видно почти всегда, либо оно неотвратимо сменяется полным или частичным упадком. В целом это дело колеса и людей из нитей судеб которых оно плетет узор. Айз Седай сдерживают хаос, без них давно все шло гораздо хуже.
10. Битва приняла характер все против шайдо, кроме алТора. Он как всегда не разобрался и подумал что шайдо его лучшие друзья. Он должен был переместится как только освободился, а он напал на Айз Седай. Все три стороны на момент появления ашаманов были подкошены сражением.
11. Новых плетений Родня не практически не знала, а возраст не важен, главное чтобы Родня сидела тихо, не безобразила.
12. Кадсуане подчиняется тем кто выше её в иерархии Башни, так же подчиняется законам Башни. Башня устроена не чисто вертикально.
13. Если история не имеет состагательного наклонения, так она бесполезна, но в мире колеса варианты есть (например Верин толковала об этом Эгвейн), да и в нашем тоже, просто видать историкам ума не хватает осмыслить, а историками у нас к сожалению числятся не коричневые айя.

1.Когда тьм бьётся только с твоей тушкой хуже чем если между собой. Боль конечно есть и большая, но за столько времени Ал Тор научился чуть не игнорить её... На тот момент Ранд знал о всеобщем мнении об отрёкшихся. Столкновении с Агинором. Столкновении и Белалом. Нигде в этих случаях каких-либо переговоров не было.Про мир снов - Ранд знал что он может попасть туда только с помощью силы. Какой-либо информации о том что там могут одинаково работать без силы и мужщины и женщины у него не было. Логично было предположить что и манипуляции там с помощью силы производятся. Что чаще всего он и делал. По крайней мере он всегда держался за силу во время манипуляций.
2.Захватил твердыню Ранд с каладдором(окончил битву и провозгласил победу). Он же очистил твердыню от троллоков. А Мэт со всеми проблемами в Твердыню всё же пошёл.
3.А так же он понимает что вперёд в бездну рока и все эти проблемы закончатся, а там хоть трава не расти(договора и мир до своей смерти)
4.Саммаэль военноначальник, получить много Шончан ему в плюс. Сокрушить с помощью их власть Ранда в Тире да и в Кайриэне ещё больший плюс. Тем более что его собственных войск против объединённых войск Ал Тора маловато.
5.а) Рандом и Мачин Шин подавился. Бартанесу было только сказано передать послание, не больше. Тем более Ранда он сам пригласил. Одратиться к Алар позволило б и наличие Лойала.Камень показала она, но без влияния таверен они бы там погибли, без силы же Ранда они туда и не попали. Сокрытием своих возможностей Ранд уже и раньше пользовался(1-ый раз с портальным камнем). Тут мог объяснить что для этого сила вообще не нужна.
б)время поджимало. Хотя ты прав Ранду надо было переместиться во дворец сразу же после того как узнал о "смерти" Моргейз. У Равина бы не было времени подготовиться, ибо все знали что Ранд идёт на Саммаэля.
Не попади Мэт в Эбу Дар, была бы захвачена Илэйн, с Найвив(только если б сами вышли на чашу, они же вышли под влиянием таверен). А за Илэйн Ранд бы начал последнюю битву куда раньше. Да и чаши ветров вместе с информацией о Родне не было бы.(это уж точно). Ни одна из айз седай не получала что-либо от Элфин, у них просто не было опыта общения именно в этой арке.
в)Чем позже тем меньше шансов у Ранда достаточно долго удерживать Сайдин. Чоедан Кэл был обречён или из-за слабости Найнив или из-за особенностей плетения. Да и пророчество у морского народа такое было. Про сумасбродства справедливо за одним но. Если этим занимается Таверен - то правила не действуют. Льюис Тэрин отдал себя в жертву. Если правильно помню к тому времени большая часть територии была под тенью. Если б не его шаги - тень вполне могла поглотить всю территорию. АЯК - оказался единственным реальным средством против Лжедракона. Заодно он же был объединителем земель. Тоесть оба они были горьким лекарством как для мира так и для самих себя. Ишамаэль, не сказал ни слова лжи, судя по реакции Морейн на его слова. Если б колесо считало что всё идёт как надо под волей Айз Седай - таверены бы просто не появились.
8.Это свойство Таверен, сперва разрушать существующую связь, после привязывать к себе.
9.В нашем мире катастрофы двигают прогресс. Примеры 1,2 мировая войны. Гражданская война в америке ... из Хаоса появляется обновлённый узор.
10.Он похоронил напор Шайдо
11.Возраст не важен? если б я узнал что должен жить 300 лет до буду жить только до 75 из-за внутренних ограничений. То меня бы ограничения возмутили.
12.Выше её Амерлин. Ей она не подчиняется.
13. История может давай только уроки, но ни в нашем мире ни в Рандландии по ней никто не учится. Исключение - Мэт. Но у него все уроки на своей шкуре. И шончан - но и те проворонили дворцовый переворот

[ELEDWEN]

такое ощущение создается, что тема называется все про всех и немного про айз седай и семь айя, а про белую башню пишут в ашаманах, кстати где обещанный переход от warmage?
меня очень заинтересовали высказывания трех уважаемых форумчан про айз седай, а именно Родривар Тихеры, warmage и Rubanok.
Родривар Тихера, вы сказали , способность "направлять" зависит главным образом от "генетики", а не от "психики" - Джордан напрямую, где то в одном из ответов на вопросы фанов, сказал, что процесс ченнелирования описывается уравнениями термодинамики, хорошо физика-это физика, но какое отношение к способности наследования дара имеет отношение пример про одну семью, это может быть исключением, подтверждающим общую теорию, пока джордан не высказался по этому поводу однозначно, можно сколько угодно строить предположения, но не обвинять как вы, Rubanok, айз седай в следующем: Фригидные Аськи не из ББ размножаются, потому случаи наследственности широкой общественности не известны, но среди простого населения они есть
хорошо,простое население, что мама эгвейн или найнив могла направлять?ведь в двуречье сильна древняя кровь, а что ж тогда и сестры эгвейн не направляют?
а вы warmage, вы доскально знаете процедуру экзамена у ашаманов, чтобы говорить, что  для того чтобы стать Ашаманом, и Аськой (а ведь для асек это необходимость идти по костям чтобы добиться цели: Путь назад появится лишь единожды) становится понятно что Аськи - могут легче добиться результата, но никак не быть ближе к народу. джордан описал достаточно подробно процедуру экзамена у айз седай в новой весне, и это единственный случай, а где это у ашаманов?вот если бы был единый подход, типа Гос стандарт к прохождению экзамена, как для саидин так и для саидар, тогда пожалуйста. а по поводу ближе к народу, в каком смысле?про дистанцию власти и социальный статус в странах рандландии говорить не приходиться, тут у них средневековье, а разделение на слои всегда есть, в любое время, в любом обществе. и вообще ашаманов народ что ли в гости чай пить зовет?
а последнее высказывание Whisper:
Несмотря на тысячелетние старания ББ, испортить генетику человечества не удалось вы что книги не читаете, или как то иначе? ал тор только недавно очистил саидин, до этого момента необходимо было укрощать потенциально опасных разрушителей мира, чтобы не было лжедраконов и прочих желающих поживиться на возможности поиграть роль спасителя, собрать армию и награбить чужого добра.
белая башня не преступная организация. она не однозначна, многогранна и древнейшее сообщество.
По определению Международной конференции ООН (Суздаль,1991 г.) преступные организации - это устойчивые управляемые сообщества преступников, занимающиеся преступлениями как бизнесом и создающие систему защиты от социального контроля с помощью коррупции. и в этом обвиняют айз седай? бред чистой воды. это применительно только если к черной айя, но они предательницы, или к отрекшимся, или к масиме, но никак не к белой башни в целом. у белой башни нет цели ограничить число напрвляющих, нет цели на этом нажиться, нет цели поработить мир, как у темного повелителя и его приспешников.

[warmage]

такое ощущение создается, что тема называется все про всех и немного про айз седай и семь айя, а про белую башню пишут в ашаманах, кстати где обещанный переход от warmage?
меня очень заинтересовали высказывания трех уважаемых форумчан про айз седай, а именно Родривар Тихеры, warmage и Rubanok.
Родривар Тихера, вы сказали , способность "направлять" зависит главным образом от "генетики", а не от "психики" - Джордан напрямую, где то в одном из ответов на вопросы фанов, сказал, что процесс ченнелирования описывается уравнениями термодинамики, хорошо физика-это физика, но какое отношение к способности наследования дара имеет отношение пример про одну семью, это может быть исключением, подтверждающим общую теорию, пока джордан не высказался по этому поводу однозначно, можно сколько угодно строить предположения, но не обвинять как вы, Rubanok, айз седай в следующем: Фригидные Аськи не из ББ размножаются, потому случаи наследственности широкой общественности не известны, но среди простого населения они есть
хорошо,простое население, что мама эгвейн или найнив могла направлять?ведь в двуречье сильна древняя кровь, а что ж тогда и сестры эгвейн не направляют?
а вы warmage, вы доскально знаете процедуру экзамена у ашаманов, чтобы говорить, что  для того чтобы стать Ашаманом, и Аськой (а ведь для асек это необходимость идти по костям чтобы добиться цели: Путь назад появится лишь единожды) становится понятно что Аськи - могут легче добиться результата, но никак не быть ближе к народу. джордан описал достаточно подробно процедуру экзамена у айз седай в новой весне, и это единственный случай, а где это у ашаманов?вот если бы был единый подход, типа Гос стандарт к прохождению экзамена, как для саидин так и для саидар, тогда пожалуйста. а по поводу ближе к народу, в каком смысле?про дистанцию власти и социальный статус в странах рандландии говорить не приходиться, тут у них средневековье, а разделение на слои всегда есть, в любое время, в любом обществе. и вообще ашаманов народ что ли в гости чай пить зовет?
а последнее высказывание Whisper:
Несмотря на тысячелетние старания ББ, испортить генетику человечества не удалось вы что книги не читаете, или как то иначе? ал тор только недавно очистил саидин, до этого момента необходимо было укрощать потенциально опасных разрушителей мира, чтобы не было лжедраконов и прочих желающих поживиться на возможности поиграть роль спасителя, собрать армию и награбить чужого добра.
белая башня не преступная организация. она не однозначна, многогранна и древнейшее сообщество.
По определению Международной конференции ООН (Суздаль,1991 г.) преступные организации - это устойчивые управляемые сообщества преступников, занимающиеся преступлениями как бизнесом и создающие систему защиты от социального контроля с помощью коррупции. и в этом обвиняют айз седай? бред чистой воды. это применительно только если к черной айя, но они предательницы, или к отрекшимся, или к масиме, но никак не к белой башни в целом. у белой башни нет цели ограничить число напрвляющих, нет цели на этом нажиться, нет цели поработить мир, как у темного повелителя и его приспешников.

Я не знаю точно как переходить.
1. У ашаманов пока нет жёсткого экзамена. Пока это вопрос симпатий Таима или Ранда соответственно. Ашаманов на чай конечно никто не зовёт. Но у них есть близкие люди. У айз Седай - это только стражи и те используются на уровне подай, принеси. Ибо Айз Седай значительно сильнее их.
2.Что мешало укрощать драконов но одновременно и заниматься родом айз седай?
3.Нет цели ограничить число направляющих - но они этого почти достигли
4.Нет цели поработить мир, но перед появлением Ранда и компании это мир принадлежал айз седай за исключением оидалённых и труднодоступных мест.
5.Нет цели нажиться, но ведь всё реально представляющее силу свозилось в Башню по ихним же указаниям.
  Если всё это делалось бесцельно - то мы получаем идеальную иллюстрацию к картине "Благими намерениями услана дорога к тёмному".

[Rubanok]

пока джордан не высказался по этому поводу однозначно, можно сколько угодно строить предположения, но не обвинять как вы, Rubanok, айз седай в следующем: Фригидные Аськи не из ББ размножаются, потому случаи наследственности широкой общественности не известны, но среди простого населения они есть
хорошо,простое население, что мама эгвейн или найнив могла направлять?ведь в двуречье сильна древняя кровь, а что ж тогда и сестры эгвейн не направляют?

Я никого не обвиняю, но факты говорят именно об этом. В настоящее время не упоминается не одной Аськи имеющей детей. Конечно же такие случаи должны были быть, но за последнию тысячу лет о них ничего неизвестно. Я в свое время почитывал почивший ныне Шайол Гул и, хотя не вовсем согласен с написанным в теме о направляющих, пологаю что суть верна. Вы спрашиваете почему способность направлять никак не проявилась в родственниках Эг? Но почему? Разве ее матушку или отца проверяли на наличие дара? Я неприпомню. Вполне возможно, что они могут научится направлять. Тоже самое относится и к остальным родственникам. Возможно только один из радителей обладает генами способствуюшими способности. В этом случае если потомок их наследует, логично предположить, что степень его дара может быть разной (возможно талант наследуется также как скажем внешнии черты человека - "А нука, на кого больше похож наш карапуз? На маму или на папу?" ). Он может направлять на уровне Моргейз (т.е. почти не направлять) или станет обладателем Силы на уровне супердевочек. Дар может быть как и врожденным, так и сокрытым. Это кстате нисколько не расходится с моим мнением, что способность направлять это также и способность души, а возможно духа. Направляющего можно отгородить от Источника щитом из Духа. Почему именно из Духа, а не скажем комбинации Стихий? Источник - это некая внешняя среда. Известно что укрощение/усмерение происходит с помощью того же щита Духа, только несколько иной конфигурации, который рвет связь человека с Силой. Когда Найнив Исцелила Логайна она заново соединила нечто оборванное/отрезанное в нем. Мне кажется что это некая форма связи между телом, духом, душой и внешним Источником. Вот почему после отъединения человек теряет желание жить и вскоре умирает от "тоски". Повреждение носит не физический, а духовный/душевный характер. Наличие особых генов и проявляет связь с Источников. Вообщето странно, что в тексте РД ничего толком о самой способности говорит так мало. Аськи наверняка должны были проводить какие-нибудь, хотя бы теоретические, исследования в этой области.

[ELEDWEN]

1. У ашаманов пока нет жёсткого экзамена. Пока это вопрос симпатий Таима или Ранда соответственно. Ашаманов на чай конечно никто не зовёт. Но у них есть близкие люди. У айз Седай - это только стражи и те используются на уровне подай, принеси. Ибо Айз Седай значительно сильнее их.
2.Что мешало укрощать драконов но одновременно и заниматься родом айз седай?
3.Нет цели ограничить число направляющих - но они этого почти достигли
4.Нет цели поработить мир, но перед появлением Ранда и компании это мир принадлежал айз седай за исключением оидалённых и труднодоступных мест.
5.Нет цели нажиться, но ведь всё реально представляющее силу свозилось в Башню по ихним же указаниям.
  Если всё это делалось бесцельно - то мы получаем идеальную иллюстрацию к картине "Благими намерениями услана дорога к тёмному".

1.тот кому ты доверяешь свою жизнь, от которого ты не скрываешь свои чувства, хотя можешь применить маскировку уз, естественно для тебя не близкий человек, это так комнатная мебель, и для зеленых сестер в первую очередь, так подручная вешь, которая всегда рядом, и потому ни одна сестра не горюет о своем страже, и сразу же берет себе нового, как только предыдущий пришел вне годность, так пустяковое дело, заменителей хоть отбавляй-вот какова ваша логика, а джордан пишет про айз седай совершенно другое!
2. а что вы предлагаете отлавливать их и спариваться? селекция ведь, развитие вида, все по дарвину, все ради поддержания вида айз седай. так да?
не делайте из айз седай чудовищ. ну, если не хочет айз седай рожать, что с  нее теперь налог бездетности брать как в ссср?это право каждой женщины, родить или не родить. если у тебя другие цели в жизни, а не ребенок-это не преступление против генофонда. осюда возражение по пункту 3. ничего криминального айз седай не сделали, если ты не стала айз седай, то тебе дорога в родню, иди обустраивай личную жизнь, заводи детей, или что-то еще, что сделает тебя счастливой. и вообще когда это в рандландии появилась программа " с каждой направляющей по ребенку направляющему!" если кто и ограничивает в этом плане носителей дара, то это шончан, у них ты до конца жизни-раб собственного дара, сулдам в том числе.
4. и тир и амадиция-трудно доступные, отдельные места, закрытые территории! ранд и ко-это найнив, илэйн, эгвейн в том числе, а они кто по вашему? они для нас формально айз седай, а сами себя именно таковыми и считают. в мире колеса времени не существует ига белой башни, это исключительно ваши домыслы.
5. да, да, а в тире совершенно случайно забыли ту раму из красного камня, слишком много увезли, и из танчико забыли увезти айдам для ранда и из эбу дарского рахада специально не взяли чашу ветров, ну а в руидине морейн, как увидев все добро сразу нагрузила повозки для белой башни.
то Rubanok,   но факты можно интерпреттровать по разному  

[Rubanok]

то Rubanok,  но факты можно интерпреттровать по разному 

По-разному, но ни у одной из ныне живущих Асек детей нет и жившие таковые вообще не упоминаются. О якобы замужних, тоже толком не говорится. У некотрых есть или были любовники, но мужей нет. Как эти факты можно интерпреттировать по-другому я не знаю.

[warmage]

1.тот кому ты доверяешь свою жизнь, от которого ты не скрываешь свои чувства, хотя можешь применить маскировку уз, естественно для тебя не близкий человек, это так комнатная мебель, и для зеленых сестер в первую очередь, так подручная вешь, которая всегда рядом, и потому ни одна сестра не горюет о своем страже, и сразу же берет себе нового, как только предыдущий пришел вне годность, так пустяковое дело, заменителей хоть отбавляй-вот какова ваша логика, а джордан пишет про айз седай совершенно другое!
2. а что вы предлагаете отлавливать их и спариваться? селекция ведь, развитие вида, все по дарвину, все ради поддержания вида айз седай. так да?
не делайте из айз седай чудовищ. ну, если не хочет айз седай рожать, что с  нее теперь налог бездетности брать как в ссср?это право каждой женщины, родить или не родить. если у тебя другие цели в жизни, а не ребенок-это не преступление против генофонда. осюда возражение по пункту 3. ничего криминального айз седай не сделали, если ты не стала айз седай, то тебе дорога в родню, иди обустраивай личную жизнь, заводи детей, или что-то еще, что сделает тебя счастливой. и вообще когда это в рандландии появилась программа " с каждой направляющей по ребенку направляющему!" если кто и ограничивает в этом плане носителей дара, то это шончан, у них ты до конца жизни-раб собственного дара, сулдам в том числе.
4. и тир и амадиция-трудно доступные, отдельные места, закрытые территории! ранд и ко-это найнив, илэйн, эгвейн в том числе, а они кто по вашему? они для нас формально айз седай, а сами себя именно таковыми и считают. в мире колеса времени не существует ига белой башни, это исключительно ваши домыслы.
5. да, да, а в тире совершенно случайно забыли ту раму из красного камня, слишком много увезли, и из танчико забыли увезти айдам для ранда и из эбу дарского рахада специально не взяли чашу ветров, ну а в руидине морейн, как увидев все добро сразу нагрузила повозки для белой башни.
то Rubanok,  но факты можно интерпреттровать по разному 

1.При всём этом никакого аналога семьи Айз Седай со стражами не образуют.
2.Конечно право женщин. Поэтому после эпохи легенд ситуация для Айз Седай принципиально ухудшилась. Нет достойных партнёров. А на замену, на которую идут Сулдам, ХМ, челенеры из Морского народа - айз седай не идут из принципа.
4. В Амадиции айз седай просто уничтожают. В Тир им доступа нет.
5. Из Тира уходили по порталу, много не возьмёшь. Чашу Ветров как раз взяли - но дальше она предмет сделки. Повозки для Башни Морейн как раз нагрузила. Айдам для Ранда не взяли в силу того что Илейн его любит, да и играть с Драконом так опасно.

[Aleksej_3000]

....
5. Из Тира уходили по порталу, много не возьмёшь. Чашу Ветров как раз взяли - но дальше она предмет сделки. Повозки для Башни Морейн как раз нагрузила. Айдам для Ранда не взяли в силу того что Илейн его любит, да и играть с Драконом так опасно.

Наверно описался - Айдам  не взяли в силу испуга, что такое можно применить, а не из-за любви.

[warmage]

Наверно описался - Айдам  не взяли в силу испуга, что такое можно применить, а не из-за любви.

И это тоже

[Sovin Nai]

Где сказанно что Беонин послана к "мятежницам" Элайдой? И даже если так, она дала слово, а потом нарушила клятву, убедив себя что она не имеет силы, хоть это и не так. Она не только предала Эг, она предала свою Амерлин, но и себя! >

Из разговора Беонин с Элайдой ясно что она выполняла задание Элайды, поэтому даже если бы она и нарушила клятву это было бы оправданно, но Беонин не нарушала, Эгвейн - послушница, а разногласия в башне скоро завершатся. Беонин очень беспокоилась о воссоединении и призывала начать переговоры, Эгвейн притворно согласилась, но выдвинула невыполнимое условие о смещении Элайды, для Эгвейн объединение Башни не на её условиях невыгодно, девочка хочет быть важной особой.

[Sovin Nai]

1.Когда тьм бьётся только с твоей тушкой хуже чем если между собой. Боль конечно есть и большая, но за столько времени Ал Тор научился чуть не игнорить её... На тот момент Ранд знал о всеобщем мнении об отрёкшихся. Столкновении с Агинором. Столкновении и Белалом. Нигде в этих случаях каких-либо переговоров не было.Про мир снов - Ранд знал что он может попасть туда только с помощью силы. Какой-либо информации о том что там могут одинаково работать без силы и мужщины и женщины у него не было. Логично было предположить что и манипуляции там с помощью силы производятся. Что чаще всего он и делал. По крайней мере он всегда держался за силу во время манипуляций.
2.Захватил твердыню Ранд с каладдором(окончил битву и провозгласил победу). Он же очистил твердыню от троллоков. А Мэт со всеми проблемами в Твердыню всё же пошёл.
3.А так же он понимает что вперёд в бездну рока и все эти проблемы закончатся, а там хоть трава не расти(договора и мир до своей смерти)
4.Саммаэль военноначальник, получить много Шончан ему в плюс. Сокрушить с помощью их власть Ранда в Тире да и в Кайриэне ещё больший плюс. Тем более что его собственных войск против объединённых войск Ал Тора маловато.
5.а) Рандом и Мачин Шин подавился. Бартанесу было только сказано передать послание, не больше. Тем более Ранда он сам пригласил. Одратиться к Алар позволило б и наличие Лойала.Камень показала она, но без влияния таверен они бы там погибли, без силы же Ранда они туда и не попали. Сокрытием своих возможностей Ранд уже и раньше пользовался(1-ый раз с портальным камнем). Тут мог объяснить что для этого сила вообще не нужна.
б)время поджимало. Хотя ты прав Ранду надо было переместиться во дворец сразу же после того как узнал о "смерти" Моргейз. У Равина бы не было времени подготовиться, ибо все знали что Ранд идёт на Саммаэля.
Не попади Мэт в Эбу Дар, была бы захвачена Илэйн, с Найвив(только если б сами вышли на чашу, они же вышли под влиянием таверен). А за Илэйн Ранд бы начал последнюю битву куда раньше. Да и чаши ветров вместе с информацией о Родне не было бы.(это уж точно). Ни одна из айз седай не получала что-либо от Элфин, у них просто не было опыта общения именно в этой арке.
в)Чем позже тем меньше шансов у Ранда достаточно долго удерживать Сайдин. Чоедан Кэл был обречён или из-за слабости Найнив или из-за особенностей плетения. Да и пророчество у морского народа такое было. Про сумасбродства справедливо за одним но. Если этим занимается Таверен - то правила не действуют. Льюис Тэрин отдал себя в жертву. Если правильно помню к тому времени большая часть територии была под тенью. Если б не его шаги - тень вполне могла поглотить всю территорию. АЯК - оказался единственным реальным средством против Лжедракона. Заодно он же был объединителем земель. Тоесть оба они были горьким лекарством как для мира так и для самих себя. Ишамаэль, не сказал ни слова лжи, судя по реакции Морейн на его слова. Если б колесо считало что всё идёт как надо под волей Айз Седай - таверены бы просто не появились.
8.Это свойство Таверен, сперва разрушать существующую связь, после привязывать к себе.
9.В нашем мире катастрофы двигают прогресс. Примеры 1,2 мировая войны. Гражданская война в америке ... из Хаоса появляется обновлённый узор.
10.Он похоронил напор Шайдо
11.Возраст не важен? если б я узнал что должен жить 300 лет до буду жить только до 75 из-за внутренних ограничений. То меня бы ограничения возмутили.
12.Выше её Амерлин. Ей она не подчиняется.
13. История может давай только уроки, но ни в нашем мире ни в Рандландии по ней никто не учится. Исключение - Мэт. Но у него все уроки на своей шкуре. И шончан - но и те проворонили дворцовый переворот

1. Если алТор игнорирует раны это не значит что они его не убьют. Оптимистический прогноз не оправдался, оба зла друг друга не уничтожили, возможен противоположный результат. Переговоры с отрекшимися и захват в плен разные вещи. Отрекшиеся не без оснований боятся встречатся с несколькими Айз Седай сразу, несмотря на свои расширенные возможности. Агинор и Бе'лал атаковали первыми, а Морейн была в одиночестве. Ранд знал о возможностях Ходящих по снам хранительниц, а они знали о мужчинах ходящих, так же известно что отрекшиеся мужчины в мире снов бывают. Вообще, не нужно было предполагать, нужно было разузнать.
2. Все это не важно, как сражаются аил он видел, у аил всем известная репутация, мог у Лана спросить или у Морейн Седай.
3. Он знает что один из глупцов пришедших в Черную башню сошел с ума на следующий день.
4. Саммаэль недоверчив был, как и Семираг.    Для шончанцев Лорд Бренд ничего не значит, Семираг не могла сделать его полководцем. Он сам любил быть главным.
5. а) Из поместья Бартанеса алТор мог живым не выйти если бы Бартанес усомнился в Фейне, Алар забрала бы Лойала, а что камень работает при помощи силы... другие могли догадаться. Если бы Верин Матвин Айз Седай не отправилась вслед за отрядом охотников за рогом если бы Ранд и попал в Фалме, то в одиночестве и шончанцы бы его скрутили, а может и убили при попытке украсть Рог. .
б) алТор нападая на Равина начисто забыл про разведку, Равин его подловил просто идеально, по месту и времени. Чашу нашли и без Мэта, но девицы сами лезли куда не нужно, может Мэт не притянул бы к этому делу голама так вовремя Илэйн может бы умерла, это не важно, а может не отправилась бы в Эбу Дар если бы Мэт не явился в Салидар. В любом случае Мэт и разумные действия - вещи противоположные. Мудрые Айз Седай основательно исследовали портал к Элфинн, а глупый Мэт молол там что попало, а в Руидине вообще осрамился по полной программе.
в) алТор не должен был злоупотреблять запятнанной силой, касаться её должен был как можно реже, сдерживать себя. Лучше бы его оградили до последней битвы. Для действий Силой существуют Айз Седай. Сумасбродство может погубить таверена так же легко как и другого, разница в том что таверен в таком случае погубит многих других. Что и сделали Ястребиное Крыло, Льюс Тэрин и делает алТор. Как показала история Ястребиное Крыло не был объединителем земель, он был разрушителем государств. Колесо использует таверенов для определённой цели, но они, ослепленные могуществом пытаются отстаивать свои личные интересы, что и приводит к бедствиям, даже если Колесо получает то что желает. Ишамаэль обманул простака, алТор пекётся с самого начала не о судьбе мира, а о себе любимом - страдает как бы его Айз Седай не использовали, не хочет помогать Слугам Света, как и другие разрушители. Он очень быстро забыл что Морейн Седай исцелила его умирающего отца. Колесо создаёт таверенов в помощь Айз Седай.
8. Мэта рядом с Эгинин тогда небыло.
9. Мировые войны прогресс только тормозили, как и все войны, не до прогресса было когда они шли, поэтому Айз Седай против войн.
10. Тем что напал на Айз Седай?
11. Айз Седай больше заботятся о мире, чем о себе. Ни одна сестра не променяет шаль на долгую жизнь дичка, пусть в два раза длиннее. Разброс времени возраста смерти направляющих велик, не годы и десятилетия как у обычных людей, а десятилетия и столетия, поэтому Айз Седай не обращают внимание на возраст.
12. Уроки - это слишком, история - материал для исследований.



Хочу спросить всех сторонников "генетической" теории: если способность направлять зависит от тела, а РД сказал что Сила материальна, при помощи какой части тела, какого органа (материального) направляется Сила?? Информация о каком органе передаётся генетически??

[warmage]

1. Если алТор игнорирует раны это не значит что они его не убьют. Оптимистический прогноз не оправдался, оба зла друг друга не уничтожили, возможен противоположный результат. Переговоры с отрекшимися и захват в плен разные вещи. Отрекшиеся не без оснований боятся встречатся с несколькими Айз Седай сразу, несмотря на свои расширенные возможности. Агинор и Бе'лал атаковали первыми, а Морейн была в одиночестве. Ранд знал о возможностях Ходящих по снам хранительниц, а они знали о мужчинах ходящих, так же известно что отрекшиеся мужчины в мире снов бывают. Вообще, не нужно было предполагать, нужно было разузнать.
2. Все это не важно, как сражаются аил он видел, у аил всем известная репутация, мог у Лана спросить или у Морейн Седай.
3. Он знает что один из глупцов пришедших в Черную башню сошел с ума на следующий день.
4. Саммаэль недоверчив был, как и Семираг.    Для шончанцев Лорд Бренд ничего не значит, Семираг не могла сделать его полководцем. Он сам любил быть главным.
5. а) Из поместья Бартанеса алТор мог живым не выйти если бы Бартанес усомнился в Фейне, Алар забрала бы Лойала, а что камень работает при помощи силы... другие могли догадаться. Если бы Верин Матвин Айз Седай не отправилась вслед за отрядом охотников за рогом если бы Ранд и попал в Фалме, то в одиночестве и шончанцы бы его скрутили, а может и убили при попытке украсть Рог. .
б) алТор нападая на Равина начисто забыл про разведку, Равин его подловил просто идеально, по месту и времени. Чашу нашли и без Мэта, но девицы сами лезли куда не нужно, может Мэт не притянул бы к этому делу голама так вовремя Илэйн может бы умерла, это не важно, а может не отправилась бы в Эбу Дар если бы Мэт не явился в Салидар. В любом случае Мэт и разумные действия - вещи противоположные. Мудрые Айз Седай основательно исследовали портал к Элфинн, а глупый Мэт молол там что попало, а в Руидине вообще осрамился по полной программе.
в) алТор не должен был злоупотреблять запятнанной силой, касаться её должен был как можно реже, сдерживать себя. Лучше бы его оградили до последней битвы. Для действий Силой существуют Айз Седай. Сумасбродство может погубить таверена так же легко как и другого, разница в том что таверен в таком случае погубит многих других. Что и сделали Ястребиное Крыло, Льюс Тэрин и делает алТор. Как показала история Ястребиное Крыло не был объединителем земель, он был разрушителем государств. Колесо использует таверенов для определённой цели, но они, ослепленные могуществом пытаются отстаивать свои личные интересы, что и приводит к бедствиям, даже если Колесо получает то что желает. Ишамаэль обманул простака, алТор пекётся с самого начала не о судьбе мира, а о себе любимом - страдает как бы его Айз Седай не использовали, не хочет помогать Слугам Света, как и другие разрушители. Он очень быстро забыл что Морейн Седай исцелила его умирающего отца. Колесо создаёт таверенов в помощь Айз Седай.
8. Мэта рядом с Эгинин тогда небыло.
9. Мировые войны прогресс только тормозили, как и все войны, не до прогресса было когда они шли, поэтому Айз Седай против войн.
10. Тем что напал на Айз Седай?
11. Айз Седай больше заботятся о мире, чем о себе. Ни одна сестра не променяет шаль на долгую жизнь дичка, пусть в два раза длиннее. Разброс времени возраста смерти направляющих велик, не годы и десятилетия как у обычных людей, а десятилетия и столетия, поэтому Айз Седай не обращают внимание на возраст.
12. Уроки - это слишком, история - материал для исследований.



Хочу спросить всех сторонников "генетической" теории: если способность направлять зависит от тела, а РД сказал что Сила материальна, при помощи какой части тела, какого органа (материального) направляется Сила?? Информация о каком органе передаётся генетически??

1.Конечно возможен, но смерть в ПБ опередит его. Как она же опередит смерть от одной раны.Про боязнь отрёкшихся он знать не мог. Аналогично он не мог знать про то что айз седай хотят их в плен захватывать. Даже при захвате Могидин её скрывали. Чтобы разузнать что-то у ХМ надо как мимимум знать что у тебя есть способности хождения по снам. Даже из Женщин далеко не все ХМ. Надо знать некоторые особенности. Ничего из этого Ранд не знал.Тем более ещё ни один мужчина не был ХМ.
2.Мог, но на тотт момент таких вопросов не было.
3.Это стало одной из причин очищения сайдин. Но он чуть ни прямо говорит что мир ему нужен только до ПБ.
4.Семираг смогла уничтожить Императрицу. А это куда более сложное деяние.
5.а)Бартанес служит Тёмному, а из предавших того никто не выжил. Могла бы попробовать забрать, но влияние 3-х таверенов преодолеть уже тогда не просто. Не догадались же в первый раз. Единственная кого могли опеределить Шончан, была как раз Верин Седай. Из-за влияния Таверена скручивать не кому было (самоуверенность лорда) + бегство Эгвейн.
б) С разведкой всё бы затянулось как в случае с Самаэлем, и то там пришлось лично поработать и не вполне успешно. А тут он точно знал где находится тронный зал. Т.е. перемещение туда + ПО. Правда если б Равин успел сбежать в Мир Снов вернулась старая проблема с которой разобрались с помощью Могидин. Но, ни в случае с Равином, ни в случае с Саммаэлем никакие айз седай бы не помогли. Без Мэта девины никогда бы не узнали о Родне при её осторожности. А без Родни не узнали бы где Рог. Голам охранял операцию по изыманию артефактов. Илэйн -точно направляли за чашей, по этому с Мэтом или без она бы туда попала. Ни одна из айз седай не получала подарков подобных тем что получил осрамившийся Мэт. А разумные действия приводят к стандартным результатам, что для Таверен не подходят.
в)Нет ни одной айз седай такой силы с таким навыком плетений, причём сопровождаемая достаточной удачей что б всё получилось.Ограждённый Ал Тор или быстро освободится, или умрёт, т.к. неподвижность для него - смерть. Узор призывает таверен именно потому что из-за действий более разумных товарищей, либо из-за времени всё катится в пропасть, и обычные силы уже не справятся. А сколько при этом умрёт, или что будет разрушено - узор не волнует.Узор создаёт таверенов в помощь только самому себе. Его абсолютно не интересуют более мелкие сущности. Пример - тот же АЯК. Который остался таверен после смерти. А ведь таверенство можно и потерять, да и не можен таверен в серьёзных делах пойти против узора.
8.Так ведь и Тома в своё время забыли в Байрлоне, но как он понадобился Ранду - он в Кайриэне. Как понадобился Мэту - он возле Башни. Таверен притягивают судьбы других людей.
9. Гражданская война в США - разбила патриархальный быт Юга и создала множество новых рабочих рук. 2-ая мировая война. Результат экономический бум во многих странах. Освобождение колоний. Появление атомной энергетики. 1-ая мировая - появление авиации. Многие революции тоже вызывали экономический подъём. В Рандландии как известно Айз Седай против войн. Но они же и против развития. Ибо оно несёт новое, непонятное, и потенциально может привести к катастрофе. Так ведь любое развитие в этом и состоит.
10. Да этим без нападения на Айз Седай его бы просто не выпустили. Не сняв сопротивление айз седай, ашаманы бы не подняли свой щит, а потом бы не разогнали шайдо.
11.А у них спрашивали? Пока айз седай знают только то что живут дольше обычных людей. Айз седай в эпоху легенд и были так называемыми дичками(не ограничивали себя жезлом). И результаты у них были более значительны как в положительную так и в отрицательную сторону.
12.Исследования тоже для чего-то проводятся.

[Sovin Nai]

1. Не факт что Тармон Гай'дон опередит смерть от ран, к тому же раны могут помешать ему в Тармон Гай'дон, так же как он обессилел в присутствии Фейна, мастер клинка не справился с человечком вооруженным лишь кинжалом. Какую боль он почувствует близ Шайол Гул? Мало ли чего алТор не знал, мог спросить - Айз Седай была рядом, а он мог призвать других себе на помощь. И до палаток Хранительниц идти совсем не далеко, а он с ними вообще предпочитал не разговаривать, Кар'а'карн называется! А Могидин девицы скрывали чисто из глупости, как дети, привели отрекшиюся в лагерь Айз Седай и скрыли это!
2. Неизвестно что не было, что же он ни с кем не разговаривал чтоли? Неужели не задался вопросом зачем аил пришли?
3. Эту причину породил он сам из-за глупой боязни Айз Седай. Вот поэтому Айз Седай его нужно было держать на цепи и воспитывать, чтобы он думал о мире, а не о том чтобы отделатся от обязанностей. В этом разница, Айз Седай заботятся о будущем мира, а ему плевать, с шончанцами взялся мирится предавая этим половину Рандландии, аил сокрушил откровением, безконтрольное сборище ашаманов создал, погибельный огонь направо и налево применял (к этому темный склонял отрекшихся, но они боялись, а Дракон вместо них старался)... Кадсуане Седай главной задачею своей мыслит предотвратить разрушение мира его отношением к происходящему, тем что ему не нужно будущее...
4. Это как раз легко, ломать не строить, вот чтобы отдельные люди и целые страны исполняли волю это сложнее.
5. а) Бартанеса убили за то что упустил Рог, но он мог вовремя заподозрить что Фейн предатель. Таверенам не под силу сделать невероятное, чтобы старейшины огир принимали невесть кого, показывали врата и портальные камни и отпускали убежавших ребёнков, а вот авторитет Айз Седай сделал свое дело. Даже мудрейшие из огир отдают дань мудрости сестер. Нельзя полагаться на одно таверенство, подвешивать на эту ниточку судьбу мира. Если так рассуждать, получается примитивная сказка про Ивана-дурака, все само собою делается. Айз Седай в такие сказки не верют, поэтому и пытаются направлять ход событий. Колесо для того и выдвигает таверена, личность, человека, чтобы он мозгами думал, иначе узор мог бы изменяться и без таверена, на все воля Колеса.
б) Без разведки невозможно никак. Даже несколько Айз Седай создали бы большое преимущество перед Равином или Саммаэлем. В тронный зал алТор переместился с громом и молниями, но толку не вышло. От Мэта нахождение Родни напрямую не зависит, девицы корчили из себя Айз Седай и Родня бы это обязательно заметила, разве что таверен отвел бы им глаза. Ага, я уверен, ни одну Айз Седай Илфинн не вешали, и ни одна к ним не приходила задавать вопросы и ругаться, а откуда ты знаешь какие подарки получали Айз Седай?? Хи-хи, опять получается что хороши неразумные действия
в) Колесо дарует та'верена чтобы укрепить силы света, а не заменить их, Дракон должен возглавить противостояние тени, а не скакать зайцем, шарахаясь туда-сюда, а Белая Башня и порубежники это  основные силы противостоящие тени, которыми алТор преступно пренебрегает. Вместо того чтобы усилить, он вредит им. После низвержения Амаласана Ястребиное крыло занялся самодеятельностью и хорошо послужил тени создав мировой хаос более чем на столетие и ополчившись на Белую Башню.
8. Я согласен, когда она была рядом он её притянул, но события в Танчико далеки от этого были в пространстве и времени, если уж кто там влиял то Ранд.
9. Север Штатов развивался, и Юг рано или поздно бы подтянулся, война это не реформы. Вторая мировая война закончилась истощением экономики, а вовсе не бумом. Продовольственные карточки годы после войны были не только в голоштанном СССР, но и в образцово-капиталистической Великобритании. В Германии подьем был до войны, а после - руины. Японцы к успехам потом долго шли. Цивилизация вещь хрупкая, разрушается легко, множество культур исчезло без следа в веках, Айз Седай хранители цивилизации, они этому противостоят.
10. Ранд мог освободившись просто переместиться. А эти хваленые крутые ашаманы могли бы явиться куда-нибудь в гущу шайдо, а не под прикрытие в лагере Айз Седай.
11. Дички не те кто не клялся на жезле, дички те кто стал направлять не пройдя обучения в Белой Башне у Айз Седай, пусть хотя бы на уровне послушницы. Одна Айз Седай может прожить 200 лет, а другая может прожить 400, разница существенная, а приближение смерти не обозначается однозначно, поэтому сестры не обращают внимания на возраст, тем более что выглядят хорошо, имеют ясный ум и бодрое тело.
12. Коричневые ищут вполне конкретные полезные знания сокрытые временем, под уроками истории обычно понимаются расплывчатые обобщения, которые в самом деле трудно применить на практике, события то в точности не повторяются.
13. Насчет Кадсуане: она подчиняется Амерлин, но она ждет прекращение разногласий по поводу этой должности. К тому же Элайда не отдавала ей лично никаких приказов, нельзя заподозрить Кадсуане в неповиновении на основании того, что она действует самостоятельно в данный момент.

[warmage]

1. Не факт что Тармон Гай'дон опередит смерть от ран, к тому же раны могут помешать ему в Тармон Гай'дон, так же как он обессилел в присутствии Фейна, мастер клинка не справился с человечком вооруженным лишь кинжалом. Какую боль он почувствует близ Шайол Гул? Мало ли чего алТор не знал, мог спросить - Айз Седай была рядом, а он мог призвать других себе на помощь. И до палаток Хранительниц идти совсем не далеко, а он с ними вообще предпочитал не разговаривать, Кар'а'карн называется! А Могидин девицы скрывали чисто из глупости, как дети, привели отрекшиюся в лагерь Айз Седай и скрыли это!
2. Неизвестно что не было, что же он ни с кем не разговаривал чтоли? Неужели не задался вопросом зачем аил пришли?
3. Эту причину породил он сам из-за глупой боязни Айз Седай. Вот поэтому Айз Седай его нужно было держать на цепи и воспитывать, чтобы он думал о мире, а не о том чтобы отделатся от обязанностей. В этом разница, Айз Седай заботятся о будущем мира, а ему плевать, с шончанцами взялся мирится предавая этим половину Рандландии, аил сокрушил откровением, безконтрольное сборище ашаманов создал, погибельный огонь направо и налево применял (к этому темный склонял отрекшихся, но они боялись, а Дракон вместо них старался)... Кадсуане Седай главной задачею своей мыслит предотвратить разрушение мира его отношением к происходящему, тем что ему не нужно будущее...
4. Это как раз легко, ломать не строить, вот чтобы отдельные люди и целые страны исполняли волю это сложнее.
5. а) Бартанеса убили за то что упустил Рог, но он мог вовремя заподозрить что Фейн предатель. Таверенам не под силу сделать невероятное, чтобы старейшины огир принимали невесть кого, показывали врата и портальные камни и отпускали убежавших ребёнков, а вот авторитет Айз Седай сделал свое дело. Даже мудрейшие из огир отдают дань мудрости сестер. Нельзя полагаться на одно таверенство, подвешивать на эту ниточку судьбу мира. Если так рассуждать, получается примитивная сказка про Ивана-дурака, все само собою делается. Айз Седай в такие сказки не верют, поэтому и пытаются направлять ход событий. Колесо для того и выдвигает таверена, личность, человека, чтобы он мозгами думал, иначе узор мог бы изменяться и без таверена, на все воля Колеса.
б) Без разведки невозможно никак. Даже несколько Айз Седай создали бы большое преимущество перед Равином или Саммаэлем. В тронный зал алТор переместился с громом и молниями, но толку не вышло. От Мэта нахождение Родни напрямую не зависит, девицы корчили из себя Айз Седай и Родня бы это обязательно заметила, разве что таверен отвел бы им глаза. Ага, я уверен, ни одну Айз Седай Илфинн не вешали, и ни одна к ним не приходила задавать вопросы и ругаться, а откуда ты знаешь какие подарки получали Айз Седай?? Хи-хи, опять получается что хороши неразумные действия
в) Колесо дарует та'верена чтобы укрепить силы света, а не заменить их, Дракон должен возглавить противостояние тени, а не скакать зайцем, шарахаясь туда-сюда, а Белая Башня и порубежники это  основные силы противостоящие тени, которыми алТор преступно пренебрегает. Вместо того чтобы усилить, он вредит им. После низвержения Амаласана Ястребиное крыло занялся самодеятельностью и хорошо послужил тени создав мировой хаос более чем на столетие и ополчившись на Белую Башню.
8. Я согласен, когда она была рядом он её притянул, но события в Танчико далеки от этого были в пространстве и времени, если уж кто там влиял то Ранд.
9. Север Штатов развивался, и Юг рано или поздно бы подтянулся, война это не реформы. Вторая мировая война закончилась истощением экономики, а вовсе не бумом. Продовольственные карточки годы после войны были не только в голоштанном СССР, но и в образцово-капиталистической Великобритании. В Германии подьем был до войны, а после - руины. Японцы к успехам потом долго шли. Цивилизация вещь хрупкая, разрушается легко, множество культур исчезло без следа в веках, Айз Седай хранители цивилизации, они этому противостоят.
10. Ранд мог освободившись просто переместиться. А эти хваленые крутые ашаманы могли бы явиться куда-нибудь в гущу шайдо, а не под прикрытие в лагере Айз Седай.
11. Дички не те кто не клялся на жезле, дички те кто стал направлять не пройдя обучения в Белой Башне у Айз Седай, пусть хотя бы на уровне послушницы. Одна Айз Седай может прожить 200 лет, а другая может прожить 400, разница существенная, а приближение смерти не обозначается однозначно, поэтому сестры не обращают внимания на возраст, тем более что выглядят хорошо, имеют ясный ум и бодрое тело.
12. Коричневые ищут вполне конкретные полезные знания сокрытые временем, под уроками истории обычно понимаются расплывчатые обобщения, которые в самом деле трудно применить на практике, события то в точности не повторяются.
13. Насчет Кадсуане: она подчиняется Амерлин, но она ждет прекращение разногласий по поводу этой должности. К тому же Элайда не отдавала ей лично никаких приказов, нельзя заподозрить Кадсуане в неповиновении на основании того, что она действует самостоятельно в данный момент.

1.Если не опередит - то мир будет в тени. Так что надеемся на лучшее. Не справился потому что во первых это была территория Фейна, смог подкрасться. Во вторых Ранд предварительно получил по личику и был дезориентирован.Айз Седай о ХМ знала не больше Ранда - т.е. ничего. Да и когда узнала никто даже её не стал учить хождению по снам. Так что достовенной инфы о ХМ от Морейн он бы не получил. Карн'а'rfhyjv называют Ранда айл - сам он дитя совершенно другой культуры. К тому же ни один из вождей айл тоже не учится у ХМ. Но тем не менее скрыли, значит знали официальное мнение айз седай об отрекшихся. А настоящее мнение им никто не сказал.
2. Зачем айл пришли он знал. А вот зачем ему в пустыню идти. Сколько времени это займёт. И когда именно идти этого он не знал.
3.На цепи он бы и до Тира не добрался. Ибо отношение месных к айз седай известно. Да и ХМ в присутствии многих айз седай врядли стали раскрываться. Неговоря что никто его бы не пустил ни к Оку Мира.(самоуправство одной айз седай). Ни в арку. Да и игрушкой под названием каландор не дали бы попользоваться.Дракон был возрождён колесом чтобы мир не ушёл в тень. А не для того чтоб предотвратить конец эпохи. А единственный способ предотвратить Разлом - убрать одну из сил участвующих в противостоянии. Уж наверняка Тёмный в одиночестве разлом не устроит. И цель Кансуане не предотвратить разлом, а смягчить его. Если же она слишком преуспеет в своих Действиях и Ранд будет в первую очередь думать о том что будет после победы, а не о самой победе. То он проиграет. Как результат - тень ...
4.Уничтожить Династию, в самом безопасном для императрицы месте это легко? А подчинять у Семираг и без этого хорошо получается, по войне силы видно.
5 а)Предатель - когда вокруг него троллоки, мурдраал и приспешники тьмы и он выполняет волю Иши, да даже за такую мысль могут убить.
  Таверенам подвласно всё что касается случайностей. А власти айз седай в стединге не имела. Айз Седай в сказки - не верят, поэтому и появляются таверены. Иначе узору были бы достаточны айз седай.
б) это преимущество ничего не значило ни в мире снов, где айз седай если и бывают то в виде новичков, ни в Шадар Логоте, где Машадару без разницы сколько душ сжевать. А разведка тоже не могла ни в первом ни в другом месте проводится. Илэйн прямо сказали, что их решили показать Родне только потому что Мэт понравился одной тёте. Тот ангриал находился в Руидине - о котором Айз Седай вообще ничего кроме слухов не знали. Поэтому можно предположить что Финны подарков айз седай не делали.
в) Количество войск айз седай и порубежников куда меньше чем те что собрал Ранд с помощью своих скачков. Даже его начальное войско их Тирцев и аил не пошло бы за айз седай. Тирцы их не любят. А ХМ направляющие айл как минимум ревнуют. А ведь уже и в этом начальном войске больше сил чем за партией айз седай.Тем не менее сделать это смог только АЯК а не Башня.
8. Колечо подбирает свои жертвы зараннее. Те же ЛжеДракону по всему миру были, а отвлекали внимание от Ранда и компании.
9.Верхушка Юга не было смысла подтягиваться, они и так всё имели. После войны Германия была подтянута больше всех для противостояния СССР. Японцы тоже добились успеха после свержения династии(после 2-ой мировой) Зачастую на руинах более консервативной цивилизации поросль достигает куда больших успехов чем предшедственники.
10.К сожалению не мог. Ибо иначе погиб бы Перрин. Что бы он выжил. Ранд должен был быть на месте и контроллировать ситуацию. Это могли обеспечить только Ашаманы. Т.к. айз седай из Башни и Шайдо были враждебны Перрину. А ашаманам зачем являться далеко от Фургона с Рандом?
11. Хранительницы знания должны преумножать его, в часности о свойствах жезла. А не терять потиху.
12. Ищут, но не находят. Даже самые явные примеры к чему приводят попытки направлять Таверен проходят мимо них.
13. Именно можно. После своего исчезновения из Башни она ни разу там не появилась. Она отказалась от должности Амерлин. Она ни разу с тех пор не отчитывалась ни перед Амерлин, ни перед главой своей Айя. Ни перед советом. Она не защищает Айз Седай попавших в плен. В то же время она ведёт сепаратные переговоры с Драконом, ХМ и челенерами из Морского народа. Если это считать работой на благо современной цепочке власти в Башне, то это будет крайне странно. Кстати по мнению её о Суан и Морейн можно предположить что тогда она в Башне тоже не появлялась, и уж точно не отчитывалась.

[Sovin Nai]

1. Я имел ввиду честную драку с Фейном в Фар Мэддинге, на улице Синего Карпа. То что получил по физиономии, так во-первых Морейн Седай его предупреждала, а во-вторых это не повод терять бдительность. Ему надо было Элайду Седай в наставницы определить, она бы его научила сосредоточенности несмотря на мелкие неудобства, шлепки и т.п. (см.Новую весну) Я имел ввиду спросить у Морейн насчет идеи захватить кого нибудь из отрекшихся для допроса. Стали или не стали хранительницы бы его учить, поговорить с ними был должен. То что отрекшиеся в мире снов действуют могло повлиять на их мнение. Вождей хранительницы всегда по мере возможности учили уму   разуму. К какой культуре бы не относился кар'а'карн, а если полез в вожди вождей должен соответствовать званию. У Морейн нет дара хождению по снам, вероятно она и не просила учить. Девицы затеяли в Салидаре тайное общество, конечно считая себя гораздо умнее сестер. Коричневые, желтые, голубые, зеленые уж точно вцепились бы в возможность разговорить Могидин мертвой хваткой - узнать об исцелении, планах тени, способах уничтожения, а коричневые про все вообще.
А вообще вопрос со скольжением к Джангаю снимается:

Беонин объясняет Элайде: "Это называют Вратами. Их можно использовать только если хорошо знаешь место, в которое хочешь попасть. Но можно открыть врата даже в таком месте, которое не знаешь, если использовать Скольжение".

Можно скользить и не зная места назначения. Что и нужно было сделать.
2. Он понимал что есть такая возможность - отправиться в пустыню. А главное так сладко поступить назло Морейн Седай.
3. Око не считается, тогда времени не было. алТор хочет объединить мир завоеванием и предательским соглашением с шончанами, а зачем непонятно. Вероятно полагая что последняя битва заключается в тривиальном сражении, в танце копий для которого надо как можно больше живой силы сосредоточить. Это глупо. Ради этого он готов заложить основу для будущей тотальной войны, уничтожать государства и народы, людей привращая просто в копья. Он готов принести в жертву своей так называемой "подготовке" многое, совершенно зря. Мир уничтожить ради его "спасения". Он должен думать обо всем, а о чем не может - спрашивать у Айз Седай. Если бы Айз Седай сопровождали Дракона в Тир, чтобы тот взял Калландор, Лорды не смогли бы противится. Хоть в Тире и было запрещено направлять силу к Айз Седай там относятся с не меньшим трепетом чем где либо.
4. Это обсуждали уже, при помощи маскировки и перемещения Семираг могла куда угодно проникнуть в шончании и что угодно сделать.
5. а) Мурдраал остался висеть прибитым в той деревеньке, а троллоки всего лишь скоты, Бартанес мог иметь информацию либо приказы которые могли навести на подозрения. Таверен не может увеличить вероятность события равную нулю. Верин Седай имела значительный вес и уважение в глазах Старейшин, огир Айз Седай уважают.
б) Ты забыл что могущество великих Айз Седай способно защитить от Машадара даже людей ночующих в Шадар Логоте! С миром снов сестры тоже разобрались. Насчет слов тети, так это она глупых девиц приструняла, да и другие эбударские тети бы их увидели рано или поздно. Руидинский портал принадлежит Айз Седай, в Белой Башне найдется информация и о нем. Конечно Айз Седай когда-то Илфинн навещали.
в) Может тирцы и недолюбливают Айз Седай, а кланяться не забывают. Про войско алТора в п.3. Ястребиное Крыло тщательно подготовил Войну Ста лет, конечно Белая Башня на такое не замахивается. А от аил бежал.
8. Возможно, но точно проследить связь невозможно.
9. Династия японская никуда не делась, тот император умер всего лет пятнадцать назад. Потери в войне у всех замедлили развитие и Германии естественно, половина вообще в совке оказалась, и СССР. Разлом мира, Троллоковы войны и Война ста лет к успехам не привели. Война ограничивает свободы, и революции не хуже, на смену консервативному режиму может прийти ещё более консервативный, а то и фундаменталистский, как пример современный Иран.
10. Ашаманы гораздо менее крутые чем их представляют. О Перрине алТор не знал. А как увидел мог забрать с собой.
11. Жезл штука важная, не для игр, свою функцию он выполняет.
12. Почему?? Верин Матвин и Несан Бихара наблюдают за тем как Кадсуане Меледрин направляет алТора. Огромное количество знаний в их распоряжении.
13. Ну и интересно что из перечисленного против законов Белой Башни?? Теток из Морского народа Кадсуане придавила и веревки вьет, в отличии от молодых дур, считающих себя Айз Седай, которые им чуть платья свои не отдали пока торговались. Кадсуане никто никуда не призывал, а если призывал, то нам не известно о чем был разговор. Сестры не обязаны жить в Башне. Кадсуане приручила Дракона, наладила контакты с аил - это для Белой Башни благо. Спасать бывшее посольство Койрен ей было недосуг. Я уже раза два приводил её мысли на этот счет - в карете с Дайгиан и Кумирой. Она же не Создатель. Ну может его сестра... 

"...В другое время и Кадсуане не спустила бы никому оскорбления достоинства Айз Седай, чем бы оно ни оправдывалось, но сейчас дело обстояло иначе..."