БАШНЯ ГЕНДЖЕЙ - > АРХИВ. Все про Айз Седай и 7 Айя

[warmage]

Никто и не называет ченнелеров наркоманами , я привел аналогию для усмиренных/укрощенных . А они как раз умирают значительно быстрей , чем обычные люди , никогда не направлявшие .
    Трудно сказать что важнее - дополнительные возможности или дополнительная выносливость . Это как спринтер и стайер , невозможно сказать кто из них принципиально лучше  . Но вот Аша'ман с его дополнительными возможностями в сочетании с дополнительной выносливостью Стража точно даст фору каждому из них в отдельности . А пара Айз Седай - Аша'ман с Узами Стражами еще эффективней . К тому же многих мучающий вопрос является ли способность направлять наследственной наконец-то прояснится , не все Айз Седай захотят иметь детей от Аша'манов , но многие , поскольку главной эмоциональной преграда - различной продолжительности жизни между Сестрой и обычным Стражем не станет . Аши после Очищения Саидин могут жить столько же , сколько и Айз Седай .

Пара Айз Седай, Ашаман в бою умрут именно из-за уз куда быстрее чем они же раздельно. Т.к. смерть одного сразу же выводит из строя другого. В случае если убивают Айз Седай Аш просто умирает. Пара Айз Седай Ашаман с узами стража в политике - тоже самое что одна Айз Седай в Политике. Т.е. хранение стабильности без развития.

[Phoenix_1973]

  Пара Айз Седай, Ашаман в бою умрут именно из-за уз куда быстрее чем они же раздельно. Т.к. смерть одного сразу же выводит из строя другого. В случае если убивают Айз Седай Аш просто умирает. Пара Айз Седай Ашаман с узами стража в политике - тоже самое что одна Айз Седай в Политике. Т.е. хранение стабильности без развития.

Только умертвить любого из них , когда они связаны Узами , во много раз труднее , чем каждого из них по отдельности .
    Насчет политики , так для этого есть Амерлин и Совет . Та , что избрана последней , о развитии думает и делает не меньше , чем о стабильности . Да и Аши свою долю внести могут , вот Флинн например , нашел такой способ Исцеления что и Найнив не знала .

[warmage]

    Только умертвить любого из них , когда они связаны Узами , во много раз труднее , чем каждого из них по отдельности .
    Насчет политики , так для этого есть Амерлин и Совет . Та , что избрана последней , о развитии думает и делает не меньше , чем о стабильности . Да и Аши свою долю внести могут , вот Флинн например , нашел такой способ Исцеления что и Найнив не знала .

Огонь убивает одинаково эффективно вне зависимости от устойчивости. Тоже самое при прямом попадании чем-либо троллока либо мурдраала. А куда проще защищать одного человека чем двоих.
   Пока она думает только о развитии Башни, хотя и это уже хорошо. Один минус, на текущий момент она послушница. Ашей же в виде стражей пока как относительно влиятельных объектов воспринимала только Кансуане. Когда дала Флинну управлять кругом.

[Phoenix_1973]

   Огонь убивает одинаково эффективно вне зависимости от устойчивости. Тоже самое при прямом попадании чем-либо троллока либо мурдраала. А куда проще защищать одного человека чем двоих.
   Пока она думает только о развитии Башни, хотя и это уже хорошо. Один минус, на текущий момент она послушница. Ашей же в виде стражей пока как относительно влиятельных объектов воспринимала только Кансуане. Когда дала Флинну управлять кругом.

Забываешь о Щите , мощь которого у вошедших в Круг двух ченнелеров позволит ему отразить значительно более сильный поток силы , чем у каждого в отдельности . А Узы Стража помогут Ашу дольше направлять не уставая .
   Эта " послушница " влияет на умы Сестер , с которыми общается и не обращает внимания на то , что получает за это розгами . Дай ей время Объединить Башню и провести ее через ТГ , позаботится и об остальном мире . Эгвейн не Ранд чтоб хвататься за все подряд , а потом надеяться что все само собой устроится , и не Элайда , которая думает о своем личном Величии и ни о чем другом .
   Кадсуане - уже показатель , другие обладающие смыслом Сестры тоже поймут со временем , что среди Ашей есть достойные люди .

[Aleksej_3000]

Да Аша+АСска более сильны чем по отдельности, но Аша эффективней действует в одиночку, у него реакция выше.
Кроме того , а кто будет уверен что в Паре главным не станет ЧА. Тогда такая связь приведет к появлению очередного повелителя ужаса

[warmage]

    Забываешь о Щите , мощь которого у вошедших в Круг двух ченнелеров позволит ему отразить значительно более сильный поток силы , чем у каждого в отдельности . А Узы Стража помогут Ашу дольше направлять не уставая .
   Эта " послушница " влияет на умы Сестер , с которыми общается и не обращает внимания на то , что получает за это розгами . Дай ей время Объединить Башню и провести ее через ТГ , позаботится и об остальном мире . Эгвейн не Ранд чтоб хвататься за все подряд , а потом надеяться что все само собой устроится , и не Элайда , которая думает о своем личном Величии и ни о чем другом .
   Кадсуане - уже показатель , другие обладающие смыслом Сестры тоже поймут со временем , что среди Ашей есть достойные люди .

Не путай круг с узами стража. Это разные вещи. Узы стража не позволят многим айз седай идти на такой риск как направление Сайдин их стражем. Ведь в отличие от сайдар - сайдин ослабевших либо отвлёкшихся убивает.
  Пока она ничего из этого не сделала. Может ей Гавин вообще голову отрубит как в одном из вариантов пророчества. Эгвейн не таверен, поэтому на повощь узора расчитывать не может. Более того даже если она пойдёт против узора тот её не одёрнет. А у Ранда засчёт узора всё и устраивается. Причём оказывается что именно так и надо было поступать.
  Со временем. Но учитывая инерцию мышления за это время может пройти не одно поколение Айз Седай.

[ELEDWEN]

   Со временем. Но учитывая инерцию мышления за это время может пройти не одно поколение Айз Седай.

все и все встанеут на свои места к началу последней битвы, и если узору,или джордану,  будет угодно объединение ашаманов с айз седай в любом возможном виде, то с айз седай не будет проблем. иногда просто нужен катализатор или таверен   

[warmage]

все и все встанеут на свои места к началу последней битвы, и если узору,или джордану,  будет угодно объединение ашаманов с айз седай в любом возможном виде, то с айз седай не будет проблем. иногда просто нужен катализатор или таверен   

Истину глаголешь

[Aleksej_3000]

  Не путай круг с узами стража. Это разные вещи. Узы стража не позволят многим айз седай идти на такой риск как направление Сайдин их стражем. Ведь в отличие от сайдар - сайдин ослабевших либо отвлёкшихся убивает.
 ....

Я не путаю - просто страж всегда будет стремится защитить свою АСску, и может проигнорировать свою опасность

[ELEDWEN]

Я не путаю - просто страж всегда будет стремится защитить свою АСску, и может проигнорировать свою опасность

так это же его миссия. вот поэтому я потив чтобы ашаманы стали стражами айз седай, ведь изначально узы связывают не способных направлять мужчин с сестрой, а так как ашаманы самостоятельно теперь в состоянии распоряжаться своей силой, то зачем накладывать на них дополнительные функции, конечно если кто-то пожелает быть еще и стражем, то пускай, но мне кажется здесь необходимо новое плетение, как неограничивающие ничью волю и свободу, не плетение логайна, которым он привязал сестер, но и не плетение для стражей.

Истину глаголешь

а то, айз седай, всегда говорят правду 

[Phoenix_1973]

  Не путай круг с узами стража. Это разные вещи. Узы стража не позволят многим айз седай идти на такой риск как направление Сайдин их стражем. Ведь в отличие от сайдар - сайдин ослабевших либо отвлёкшихся убивает.
  Пока она ничего из этого не сделала. Может ей Гавин вообще голову отрубит как в одном из вариантов пророчества. Эгвейн не таверен, поэтому на повощь узора расчитывать не может. Более того даже если она пойдёт против узора тот её не одёрнет. А у Ранда засчёт узора всё и устраивается. Причём оказывается что именно так и надо было поступать.
  Со временем. Но учитывая инерцию мышления за это время может пройти не одно поколение Айз Седай.

Спасибо за разъяснение . Я и имел в виду именно Круг из Айз Седай и ее умеющего направлять Стража . Сестра , которая возьмет в Стражи одного из Ашей , безусловно учтет возможный риск . Но выгод от такого союза гораздо больше для обоих .
   Эгвейн уже открыла Книгу послушниц для любой желающей обучиться и имеющей дар женщины . Она обеспечила мир массой практически вечных изделий из Квейндияра . Она запретила Сестрам скрывать свои таланты друг от друга . За такой короткий срок и с учетом необходимости доказать Совету и прочим что она не марионетка , а также отрицательного влияния Халимы на ее самочувствие Эгвейн сделала больше , чем любая известная мне женщина ( или мужчина ) на ее месте . Причем без всякого таверенства .
 Про Ранда согласен полностью  
 Гавин и так у меня особым рейтингом не обладает , а если совершит подобное станет большим объектом ненависти , чем Фейн , Масима , Элайда , Севанна и Таим вместе взятые  >

[Necros]

так это же его миссия. вот поэтому я потив чтобы ашаманы стали стражами айз седай, ведь изначально узы связывают не способных направлять мужчин с сестрой, а так как ашаманы самостоятельно теперь в состоянии распоряжаться своей силой, то зачем накладывать на них дополнительные функции, конечно если кто-то пожелает быть еще и стражем, то пускай, но мне кажется здесь необходимо новое плетение, как неограничивающие ничью волю и свободу, не плетение логайна, которым он привязал сестер, но и не плетение для стражей.
а то, айз седай, всегда говорят правду 

Хоть кто то идёт на компромис, без излишнего радикализма.

[warmage]

   Спасибо за разъяснение . Я и имел в виду именно Круг из Айз Седай и ее умеющего направлять Стража . Сестра , которая возьмет в Стражи одного из Ашей , безусловно учтет возможный риск . Но выгод от такого союза гораздо больше для обоих .
   Эгвейн уже открыла Книгу послушниц для любой желающей обучиться и имеющей дар женщины . Она обеспечила мир массой практически вечных изделий из Квейндияра . Она запретила Сестрам скрывать свои таланты друг от друга . За такой короткий срок и с учетом необходимости доказать Совету и прочим что она не марионетка , а также отрицательного влияния Халимы на ее самочувствие Эгвейн сделала больше , чем любая известная мне женщина ( или мужчина ) на ее месте . Причем без всякого таверенства .
 Про Ранда согласен полностью  
 Гавин и так у меня особым рейтингом не обладает , а если совершит подобное станет большим объектом ненависти , чем Фейн , Масима , Элайда , Севанна и Таим вместе взятые  >

Для Круга не обязательно быть стражем. А Аш который направляет в битве и внезапно почувствовавший гибель своей аськи может быть уничтожен своей же силой. Аши этот риск учитывают самостоятельно.
 Чтобы всё реализовать Эгвейн минимум надо стать амерлин. Чего на данный момент нет.
 Пророчества - что ж с ними сделаешь  

[ELEDWEN]

 А Аш который направляет в битве и внезапно почувствовавший гибель своей аськи может быть уничтожен своей же силой. Аши этот риск учитывают самостоятельно.
   Пророчества - что ж с ними сделаешь  

это верно, но за выгоду надо платить, как говорится в поговорке у кайриенцев: бери то, что ты хочешь, но плати за это.
а пророчества надо выполнять 

Хоть кто то идёт на компромис, без излишнего радикализма.

естественно айз седай всегда готовы стараться на благо мира 

[Phoenix_1973]

 Для Круга не обязательно быть стражем. А Аш который направляет в битве и внезапно почувствовавший гибель своей аськи может быть уничтожен своей же силой. Аши этот риск учитывают самостоятельно.
 Чтобы всё реализовать Эгвейн минимум надо стать амерлин. Чего на данный момент нет.
 Пророчества - что ж с ними сделаешь  

   Да , Эгвейн не носит Палантин и жезл и получает каждый день розгами . Но ей намного важнее , чтоб Сестры делали то что должны , а не символы власти . Иначе бы воспользовалась предложением  и сбежала , ей это не раз и не два предлагалось . Эта женщина своего добьется , если только Гавин не запутается в своем извилистом чувстве долга и не станет причиной ее гибели .