БАШНЯ ГЕНДЖЕЙ - > АРХИВ. Все про Айз Седай и 7 Айя

[Phoenix_1973]

В данном форуме нет 3000-летнего неприятия Айз Седай и Ашаманов. И не было охоты одних на других. Поэтому тут больше хладнокровия. Не уверен что такое возможно в том мире.
  А перемещение - это конечно огромный +. Но надо знать куда перемещаться, а также надо знать что именно там помощь нужна.
  Пока есть предположение что непосредственно под Такан Даром был только один ЛЛТ.

Охоты не было и в том мире , если ты конечно не считаешь Аша'манами всех укрощенных до рандовой амнистии .
  А чтоб знать куда перемещаться есть глаза-и-уши , важно что узнав можно своевременно отреагировать .
  ТГ проявится не только возле Шайол Гул .

Ну да, непозволят Непозволят поддатся страху и панике примерно как в ББ, когда встречают приведений - сестры претпочитают шпынят в этом случае самих послушниц и Принятых, т.к. сами плохо скрывают свои страхи и отрицают осознание того факта, что они перед подобными явлениями безсильны.

Шпынять это тоже способ отвлечь от устрашающего эффекта . Хотя Эгвейн в НС никого не шпыняла , она успокоила Принятую , сказав что иллюзии не могут причинить вред , нужно цепляться за реальность в которой уверен .

[warmage]

  Охоты не было и в том мире , если ты конечно не считаешь Аша'манами всех укрощенных до рандовой амнистии .
  А чтоб знать куда перемещаться есть глаза-и-уши , важно что узнав можно своевременно отреагировать .
  ТГ проявится не только возле Шайол Гул .  Шпынять это тоже повод отвлечь от устрашающего эффекта . Хотя Эгвейн в НС никого не шпыняла , она успокоила Принятую , сказав что иллюзии не могут причинить вред , нужно цепляться за реальность в которой уверен .

Они были предшественниками Ашаманов, и Ашаманы прекрасно знают об их участи - а также отлично знают зачем шли 50 айз седай.
  Эти глаза и уши надо как минимум слушать. А пока все занимаются внутрибашенной политикой.

[Phoenix_1973]

Они были предшественниками Ашаманов, и Ашаманы прекрасно знают об их участи - а также отлично знают зачем шли 50 айз седай.
  Эти глаза и уши надо как минимум слушать. А пока все занимаются внутрибашенной политикой.

Есть такая Суан Санчей , которая не только слушает , но и умеет делать правильные выводы 

[warmage]

   Есть такая Суан Санчей , которая не только слушает , но и умеет делать правильные выводы 

Это всё она умеет, но она же проспала переворот у себя под носом. + можешь сказать где во время стояния под Башней она анализирует внешнюю информацию. Честное слово - просто не помню.

[Rubanok]

Шпынять это тоже способ отвлечь от устрашающего эффекта . Хотя Эгвейн в НС никого не шпыняла , она успокоила Принятую , сказав что иллюзии не могут причинить вред , нужно цепляться за реальность в которой уверен .

Не методот. Послушницы и Принятые увереннее или спокойнее чувствовать себя от шыканья сестер не стали. Только Эг смогла недопустить всеобщей паники.

[Яманэко]

Немного мыслей относительно Айз Седай

Основной их минус как мне кажется это недостаточно хорошо развитая иерархическая система. то есть по сути дела все сестры равны, но некоторые равнее прочих. Это содает излишние сложности, плюс постоянно отвлекает сестер на внутриклановые интриги.
Со званиями у АС весьма сложно. Послушница (ну это типа курсант) Принятая (Практикантка) и полноправная Сестра.
С должностями тоже не все в порядке. Сколько в ББ Сестер? Примерно 1000-1200. А должностей? 21 Восседающая, 7 глав айя, Амерлин, Хранительница Летописей, Наставница Послушниц. Все. Ну как мы можем судить есть там еще Целительницы, Библиотекари, но особого распределения обязанностей не видно
По моему ни в одной организации если она хочет стабильно работать ни в коем случае не станут использовать такую низкоранговую систему. Она эффективна только в малых группах, а в больших рано или поздно приведет либо к дисбалансу, либо к настолько сложной системе взаимоотношений, что большая часть КПД будет уходить именно на внутренние отношения что мы и имеем в данном случае.

[Порубежник]

Мне кажется, что основная причина неэфективности Белой Башна все же в другом. У них полностью отсутствует система внутренней безопасности, и это в условиях войны, которая длится тысячи лет. Существование внутреннего врага просто отрицается. Непонятно, как вообще они смогли продержатся такой продолжительный период. Организация черных давно уже должна была захватить всю власть и уничтожать идущих в Свете еще на стадии курсанток.

[Яманэко]

А внутренняя безопасность у нее есть. Этим занимется Наставница послушниц и Хранительница летописей.

[Порубежник]

А внутренняя безопасность у нее есть. Этим занимется Наставница послушниц и Хранительница летописей.

Внутренняя безопасность, которая отрицает наличие внутреннего врага! Хороша!!!

[Яманэко]

Цитату что она это отрицала?

[Порубежник]

Цитату что она это отрицала?

Цитату так сразу не приведу, но в тексте по моему несколько раз упоминается, что разговоры о Черной Айя могут легко привести к телесному наказанию неосмотрительных.

[Phoenix_1973]

Цитату так сразу не приведу, но в тексте по моему несколько раз упоминается, что разговоры о Черной Айя могут легко привести к телесному наказанию неосмотрительных.

Сёстры отрицают существование Чёрных не потому , что думают будто их нет , особенно опытные , ставшие свидетельницами событий , не имеющих иного логического объяснения , а потому что для Башни признание подобного было бы катастрофой , гораздо правильнее просто не признавать ЧА своими Сёстрами , тогда и репутация Башни не страдает и лгать не приходится 

Немного мыслей относительно Айз Седай

Основной их минус как мне кажется это недостаточно хорошо развитая иерархическая система. то есть по сути дела все сестры равны, но некоторые равнее прочих. Это содает излишние сложности, плюс постоянно отвлекает сестер на внутриклановые интриги.
Со званиями у АС весьма сложно. Послушница (ну это типа курсант) Принятая (Практикантка) и полноправная Сестра.
С должностями тоже не все в порядке. Сколько в ББ Сестер? Примерно 1000-1200. А должностей? 21 Восседающая, 7 глав айя, Амерлин, Хранительница Летописей, Наставница Послушниц. Все. Ну как мы можем судить есть там еще Целительницы, Библиотекари, но особого распределения обязанностей не видно
По моему ни в одной организации если она хочет стабильно работать ни в коем случае не станут использовать такую низкоранговую систему. Она эффективна только в малых группах, а в больших рано или поздно приведет либо к дисбалансу, либо к настолько сложной системе взаимоотношений, что большая часть КПД будет уходить именно на внутренние отношения что мы и имеем в данном случае.

Согласен что со стороны именно так и кажется  . Даже у пришедших в Башню на обучение , особенно из знати , может сложиться такое впечатление . Но первое , чему новоиспечённая Сестра учится получив Шаль это разбираться в том , чьи полномочия при каких обстоятельствах превалируют . Имеет значение даже такой нюанс как насколько быстро молодая Айз Седай во всём этом разберётся , это отразится на её личном статусе и карьере . Такая структура помогла Башне пережить все коллизии на протяжении 3000 лет , значит она по меньшей мере не уступает вертикальной .

[Порубежник]

   Сёстры отрицают существование Чёрных не потому , что думают будто их нет , особенно опытные , ставшие свидетельницами событий , не имеющих иного логического объяснения , а потому что для Башни признание подобного было бы катастрофой , гораздо правильнее просто не признавать ЧА своими Сёстрами , тогда и репутация Башни не страдает и лгать не приходится   

Не так и важно, почему это делается, как то, что отрицая проблему не возможно систематически с ней бороться.

[Aleksej_3000]

По поводу иерархии - во первых АСсок примерно 800, в самой башне постоянно не более 200-300. В каждой Айя не более 50 сестер, а для такого общества структура достаточна

[Rubanok]

По поводу иерархии - во первых АСсок примерно 800, в самой башне постоянно не более 200-300. В каждой Айя не более 50 сестер, а для такого общества структура достаточна

С учетом притока послушниц набранных Эг и возможным притоком женщин из Родни структура уже эфективной не будет.