БАШНЯ ГЕНДЖЕЙ - > АРХИВ. Все про Айз Седай и 7 Айя

[Phoenix_1973]

Избранным боятся нечего, Мессана так вообще себе гнездышко в ББ свила. А про то как отреагирут правители оставке сказочки вашим Принятым и Послушницам, их мнение Вас вообще не интерисует

Пока единственный правитель , который шарахается от Айз Седай это сам Возрождённый Дракон , но его и правителем можно называть с большими оговорками - пришёл , присоединил и ушёл , оставив вместо себя других .
А что до Принятых и Послушниц , то им следует учиться самим делать правильные выводы , а не ждать пока Сёстры им подробно разжуют каждый нюанс своей политики .

А все потому, что асски не видят дальше своей гордости

Некоторые Отрёкшиеся уже и её не видят , доигрались 

Согласен с постановкой вопроса.

Вот это-то и удивительно,зная об угрозе из запустения ББ обязана была держать какое-то количество сестер на границе(набеги были постоянными).Лорд Агельмар сетовал Морейн Седай о том,что запросив помощь от Салдэйи,Кандора,Арафела получил отказ,так как ихние правители считали,что Тень вероятно нанесет удар именно у них.Причем Салдэйя находится значительно дальше от Тар Валона,чем другие государства.По-моему вопрос о том,что кто-то кого-то не успел предупредить наивен.
Видимо в это время вся ББ искала Дракона Возрожденного,забыв о границе.

С другой стороны была бы интересной ситуация,если бы в Фал Дара Морейн Седай с компанией встретила группу АС,патрулирующих границу.Неизвестно тогда,чтобы произошло с Оком Мира.
В данном случае могу сделать вывод-что здесь приложена рука Создателя,и уже ничего не поделаешь.

Появился вопрос к АС-на каком расстоянии вы начинаете чувствовать опасность,чтобы начать использовать ЕС против противника,который угрожает вашей жизни?Хочу узнать из тактических соображений.

Дело в том , что по всей линии Границы Айз Седай не расположишь , Сестёр не хватит , к тому же в других странах им тоже есть чем заняться . А Зелёные со своими Стражами бывают в Запустении нередко , об этом знают даже люди , не имеющие к Белой Башне никакого отношения .
 

[Яманэко]

Ну зачем по всей линии. Я уже говорил, держать по небольшому отярду в ключевых точках и все, хватит. В небольших стычках их нет смысла использовать, а вот в случаях подобных в Тарвиновом ущелье или Малкир они способны сыграть неплохую роль.

[Phoenix_1973]

Ну зачем по всей линии. Я уже говорил, держать по небольшому отярду в ключевых точках и все, хватит. В небольших стычках их нет смысла использовать, а вот в случаях подобных в Тарвиновом ущелье или Малкир они способны сыграть неплохую роль.

После открытия Перемещения в этом уже нет необходимости , достаточно агентов в столицах иметь , а с этим проблем нет .

Служители - суть одно и то же. Просто АССКИ - обычные люди, отличаются лишь гордыней и самоуверенностью, не всегда кстати оправданной.
Насчет мучений... А как же Верин, к-я воспользовалась-таки принуждением, хоть и слегка (куда ей до истинного мастерства, силенок не хватит), разве это не насилие над личностью? есть и другие примеры

Самоуверенностью отличаются многие люди , привыкшие к власти , Отрёкшиеся по этой части бьют все рекорды . А Служители отличаются от Слуг тем , что служат, а не прислуживают.
   А вот насчёт Верин утверждение бездоказательно , она воспользовалась плетением , близким к принуждению , но не принуждением . Разница между усилением нужной мысли и принудительным мировоззрением ( Равин в Кэймлине , Могидин в Танчико ) очень существенная .

[Яманэко]

После открытия Перемещения в этом уже нет необходимости , достаточно агентов в столицах иметь , а с этим проблем нет .

Речь то шла о прошлых ошибках, а не будущих.

А вот насчёт Верин утверждение бездоказательно , она воспользовалась плетением , близким к принуждению , но не принуждением . Разница между усилением нужной мысли и принудительным мировоззрением ( Равин в Кэймлине , Могидин в Танчико ) очень существенная .

Попробуй исилить мысли ЧА. Получишь маньяку требующую крови Дракона. Она именно поменяла мировоззрение.

[Aleksej_3000]

...
   А вот насчёт Верин утверждение бездоказательно , она воспользовалась плетением , близким к принуждению , но не принуждением . Разница между усилением нужной мысли и принудительным мировоззрением ( Равин в Кэймлине , Могидин в Танчико ) очень существенная .

Уж если сравнил с Равином сравнивай до конца - Моргейз ушла спокойно, потому что не было принудения. А ЧА уйти как раз не может ибо принуждение наложено

[Яманэко]

Моргейз преодолела принуждение. Сам Равин это признал.

[Phoenix_1973]

Уж если сравнил с Равином сравнивай до конца - Моргейз ушла спокойно, потому что не было принудения. А ЧА уйти как раз не может ибо принуждение наложено

Спокойно ушла ?? Мы видимо разные книги читали , в оригинальной сказано , что Моргейз , как очень сильная личность , смогла прозреть сквозь диаметрально противоположные её нормальной точки зрения взгляды имея внешнюю побудительную причину и , плюс , внимание Равина от неё отвлеклось .
От Элзы , ЧА , Верин не стремилась добиться чего-то абсолютно ей чуждого , многие ЧА допускали мысль что Ранд может стать ниблисом и они будут ему служить , Верин просто укрепила подобное направление мыслей Элзы . Естественно , о том что Элза ЧА Верин не знала , но цели своей - вырвать её и Айз Седай из рук ХМ она добилась .

[Aleksej_3000]

Моргейз преодолела принуждение. Сам Равин это признал.

Нет не признал. Да и честно ну как это недоучке из ББ преодолеть истинного МАСТЕРА

[Lanfear]

Спокойно ушла ?? Мы видимо разные книги читали , в оригинальной сказано , что Моргейз , как очень сильная личность , смогла прозреть сквозь диаметрально противоположные её нормальной точки зрения взгляды имея внешнюю побудительную причину и , плюс , внимание Равина от неё отвлеклось .
От Элзы , ЧА , Верин не стремилась добиться чего-то абсолютно ей чуждого , многие ЧА допускали мысль что Ранд может стать ниблисом и они будут ему служить , Верин просто укрепила подобное направление мыслей Элзы . Естественно , о том что Элза ЧА Верин не знала , но цели своей - вырвать её и Айз Седай из рук ХМ она добилась .

Какой какой цели она добивалась? Она Ранду присягнула, вот и выполняла свою клятву на свой лад, как всем слугам всего сущего присуще.
А то, что многие ЧА допускали мысль о том, что Ранд может Ниблисом стать... Они разным Избранным служили. Это не их собственная мысль

[Aleksej_3000]

...
От Элзы , ЧА , Верин не стремилась добиться чего-то абсолютно ей чуждого , многие ЧА допускали мысль что Ранд может стать ниблисом и они будут ему служить , Верин просто укрепила подобное направление мыслей Элзы . Естественно , о том что Элза ЧА Верин не знала , но цели своей - вырвать её и Айз Седай из рук ХМ она добилась .

Она изменила не только Эльзу, не надо на ней зацикливаться.

[Phoenix_1973]

Нет не признал. Да и честно ну как это недоучке из ББ преодолеть истинного МАСТЕРА

Оплошал мастерок , привык к лёгкой добыче , вроде той тайренской интриганки что сбежала от Ранда в Андор козни строить , а тут Женщина , обучавшаяся в Белой Башне ... вот и облом случился  

[Яманэко]

Мне привести цитату где он недоумевал, что Моргейз еще может сопротивлятся?

[Lanfear]

Эта цитата говорит лишь о нестыковках в писательстве РД! Или я че-то не поняла, или от принуждения, правильно наложенного, нет спасения.

[Necros]

Эта цитата говорит лишь о нестыковках в писательстве РД! Или я че-то не поняла, или от принуждения, правильно наложенного, нет спасения.

Есть люди которые в меньшей степени подконтрольны принуждению.Моргейз как раз оказалась одной из таких стойких.Это может от принуждения Грендаль нет спасения, а вот с вариантом плетения Равина ещё можно боротся.

[Aleksej_3000]

Мне привести цитату где он недоумевал, что Моргейз еще может сопротивлятся?

А могу привести цитату Ил где она говорит что АСки вокруг Логайна для того, что бы он не мог касаться  Истинного Источника