Обсуждение 1-й главы Памяти Света - "Eastwards the Winds Blew"

[Rubanok]

   А чья? Или опять будете утверждать что Тьма выигрывает по - умолчанию, вот эта вот действительно " не выдерживает никакой критики".

А при чем тут это? Вам надо кого-то обвинить? Вините Тень, которая организовала нападение! Где-то Тень выигрывает, а где-то проигрывает. В данном случае Тень победила.

[Rusmack McDwarf]

Илейн не выполнила приказ Ранда, она не пришла со всеми силами.

Так, а это уже чушь. Илейн не получала никакого приказа от правителя, известного под именем Ранд Ал'Тор, и на ФоМ ее пригласила ПА, которая приносить все силы не требовала. Вышеупомянутый правитель Иллиана туда пригласил только союз Порубежников. Разве не так?

[Tolik_sos]

В данном случае Тень победила.

Да, победила. И победила из - за слабости Света на данном участке боевых действий. Тень нашла брешь в защите Света и ударила. А эту брешь ей предоставила Илейн.
  Тень давила на Ранда и проиграла, Тень давила на Перина и проиграла, Тень давила на Шончан и проиграла(во многом случайно из - за смерти Семираг), тень надавила на Илейн и джекпот.

[Tolik_sos]

Ранд Ал'Тор, и на ФоМ ее пригласила ПА, которая приносить все силы не требовала. Вышеупомянутый правитель Иллиана туда пригласил только союз Порубежников.

Да. Но этот мой пост относиться только к аргументу что Илейн привела все силы на ПБ по приказу Ранда, которую используют мой опоненты.

[Rusmack McDwarf]

Да, победила. И победила из - за слабости света на данном участке боевых действий. Тень нашла брешь в защите света и ударила. А эту брешь ей предоставила Илейн.
   Тень давила на Ранда и проиграла, Тень давила на Перина и проиграла, Тень давила на Шончан и проиграла(во многом случайно из - за смерти Семираг), тень надавила на Илейн и джекпот.

Вообще это в какой-то степени ошибка Мэта и Верин. Особенно Верин. Она могла не заставлять Мэта клясться, а просто дать письмо и сказать, что сведения в нем очень важные. Но она не доверилась чувству ответственности Мэта (вернее доверилась, но не с той стороны), а также ошиблась и сложила Андорские яйца в одного Мэта. Илэйн тоже надо было предупредить.

Да. Но этот мой пост относиться только к аргументу что Илейн привела все силы на ПБ по приказу Ранда, которую используют мой опоненты.

Оппоненты сказали, что Илэйн действует так, как нужно ДВ. про то, что он ей что-то приказал, не было ни слова.

[Симмах]

   Да, победила. И победила из - за слабости Света на данном участке боевых действий. Тень нашла брешь в защите Света и ударила. А эту брешь ей предоставила Илейн.
  Тень давила на Ранда и проиграла, Тень давила на Перина и проиграла, Тень давила на Шончан и проиграла(во многом случайно из - за смерти Семираг), тень надавила на Илейн и джекпот.

Ахм. Это был тот момент, когда Тень могла ударить в любое место мира, кроме Поля Меррилора и, возможно, Эбу Дар, и гарантировано победить. Ранд, кстати, был в курсе. Демандреду только и оставалось, что выбрать наиболее выгодное место для удара, и он выбрал Кэймлин. Даже если бы не удалось перекрыть связь с Илэйн и подмога пришла бы вовремя, Тень все равно бы выиграла, ибо встреча на Поле Меррилора была бы сорвана.

[Rusmack McDwarf]

Даже если бы не удалось перекрыть связь с Илэйн и подмога пришла бы вовремя, Тень все равно бы выиграла, ибо встреча на Поле Меррилора была бы сорвана.

А виноват кто? Эгвееейн  . Ранд нигде ей не говорил, что для встречи надо оголять страны.

[Rubanok]

   Да, победила. И победила из - за слабости Света на данном участке боевых действий. Тень нашла брешь в защите Света и ударила. А эту брешь ей предоставила Илейн.
  Тень давила на Ранда и проиграла, Тень давила на Перина и проиграла, Тень давила на Шончан и проиграла(во многом случайно из - за смерти Семираг), тень надавила на Илейн и джекпот.

Нет, Тень в данном случае победила, потому что была сильнее, а не потому, что Свет был слаб. И никто никакой бреши Тени не предоставлял.
Это к чему вообще непонятно.

[Tolik_sos]

Ахм. Это был тот момент, когда Тень могла ударить в любое место мира, кроме Поля Меррилора и, возможно, Эбу Дар, и гарантировано победить.

И опять Тьма побеждает по умолчанию, ну нету этого. Она не всегда побеждает.

Ранд, кстати, был в курсе.

При условий что Илейн взяла бы все свой силы, и была бы 100% настроена на атаку на ШГ не считаясь с потерями - атака Демадреда прошла бы впустую, формально тень бы распылила бы свой силы перед решающим боем.

Демандреду только и оставалось, что выбрать наиболее выгодное место для удара, и он выбрал Кэймлин.

И на это вероятнее всего у него были свой причины.

Тень все равно бы выиграла, ибо встреча на Поле Меррилора была бы сорвана.

Со знанием Перемещения - нет, максимум задержала бы на день или два.

Вообще это в какой-то степени ошибка Мэта и Верин. Особенно Верин.

Да, в той или иной мере они могли спасти Илейн. Но и Илейн могла спасти себя сама, нельзя надеяться что всегда кто-то в последний миг спасет тебя, надо жить и своей головой, особенно в такое страшное время.

Оппоненты сказали, что Илэйн действует так, как нужно ДВ. про то, что он ей что-то приказал, не было ни слова.

Хорошо, в таком случае постараюсь не использовать слово приказал.

[Tolik_sos]

Нет, Тень в данном случае победила, потому что была сильнее, а не потому, что Свет был слаб.

Если вспомнить Троллоковые войны, Тень всегда сильнее, но это не причина сдаваться и не бороться за победу.

И никто никакой бреши Тени не предоставлял.

Илейн не выводила войска из Кеймлина? Да...

[Rubanok]

   Если вспомнить Троллоковые войны, Тень всегда сильнее, но это не причина сдаваться и не бороться за победу.  Илейн не выводила войска из Кеймлина? Да...

Отродья уничтожили человечество в Троллоквы Войны? нет? Тогда о чем речь? Мы рассматриваем конкретный случай.
Ранд вывел войска из Иллиана и Тира, Перрин забрал всех боеспособных из Двуречья и Гэалдана, Эгвейн тоже не с парой сестер пришла на поле... Что бы вы сказали ударь Тень по Тар Валону, Двуречью, Илиану или Тиру с Майеном?

[Tolik_sos]

Что бы вы сказали ударь Тень по Тар Валону, Двуречью, Илиану или Тиру с Майеном?

Если бы на месте, Илейн был бы Перрин, Мэт, Ранд и тд, я бы обвинял бы их, а что делать? Но только при тех же вводных что и у Илейн.

[Rubanok]

   Если бы на месте, Илейн был бы Перрин, Мэт, Ранд и тд, я бы обвинял бы их, а что делать?

Попытаться понять, что не все завист от тех же Илэйн, Ранда, Перрина и т.д. Все обвинения в их адрес надуманны.

[Amaranth]

Попытаться понять, что не все завист от тех же Илэйн, Ранда, Перрина и т.д. Все обвинения в их адрес надуманны.

Илейн могла предвидеть вторжение, хотя бы просто сбегав в Рудиин и пробежав нагой сквозь статуи. Или хакнув планы Избранных, внедривших в их сны, а потом как в фильме "Начало" изменила бы их взгляды и  вернула к Свету. Также есть вариант с перемещением во времени : в будущем она могла, с помощью техноплетений, вернутся в прошлое и предупредить саму себя об нападении...
Как видите вариантов много, так что во всем виновата Илейн и нападение все таки можно было избежать.

[Tolik_sos]

Попытаться понять, что не все завист от тех же Илэйн, Ранда, Перрина и т.д. Все обвинения в их адрес надуманны.

Почти все в этой войне зависит от них, они лидеры в этой войне. За ними сотни тысяч людей которые зависят от них, и о которых они должны заботиться.