Яндекс.Метрика ББ на текущий момент: Сила или Нет - Страница 14

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

ББ на текущий момент: Сила или Нет

Автор Гролл, 09 октября 2012, 22:43

« назад - далее »

Имеет ли ББ на текущий момент какой либо вес и право диктовать условия?

Белая Башня сильна, влиятельна и диктует свою волю миру
13 (11.7%)
Белая Башня слаба, растеряла авторитет и ее слова лишь буквы на бумаги на текущий момент
59 (53.2%)
Другое мнение
39 (35.1%)

Проголосовало пользователей: 110

Bonf1re

Командует Героями в битве, но следуют они за Драконом.

Гролл

А если Дракон стал Темным, герои рога на чьей стороне будут воевать?
Мир испорчен не весь - девиз Ишимаэля.

AshirG

Цитата: Bonf1re от 15 октября 2012, 00:36
Командует Героями в битве, но следуют они за Драконом.
Смотря где и как.
Рог был создан до ЭЛ, где драконом и не пахло, и в ту эпоху в него неверили, когда пришла тень он был затерян, нашли его уже после того как ЛТТ умер, в тоже время пророчества пошли про дракона и затронули Рог Валир, дальше вы знаете про Нима, Мэта и ББ.
РД говорил коли Дракон Возрождённый и Рог Валир будут на разных сторонах войны(именно тень и свет), то произойдёт разрыв в узоре.
В принципе тогда необязательно, чтобы Мэт дул в рог, а Ранд стоял рядом, герои в любом случаи пойдут за трубящим в рог, если же ВД будет рядом, то герои рога отдадут предпочтение ему, и ещё они просто знают Дракона и узнают его душу даже перерождённую.
Кстати был ли Дракон героем рога?
«Боишься не делай,делаешь не бойся...»

AshirG

Цитата: Гролл от 15 октября 2012, 00:43
А если Дракон стал Темным, герои рога на чьей стороне будут воевать?
Выше есть ответ. Но вообщем если бы Рог попал в руки тени, или же ВД, то когда призвали бы героев, произошёл бы разрыв в узоре. Вообщем сейчас приведу цитату из перевода его интервью. Нашёл это тут на форуме.
«Боишься не делай,делаешь не бойся...»

Rubanok

Цитата: AshirG от 15 октября 2012, 00:48
Рог был создан до ЭЛ, где драконом и не пахло, и в ту эпоху в него неверили, когда пришла тень он был затерян, нашли его уже после того как ЛТТ умер, в тоже время пророчества пошли про дракона и затронули Рог Валир, дальше вы знаете про Нима, Мэта и ББ.
А это откуда? Мы не знаем сколько длилась ЭЛ и чем закончилась Эпоха до нее. Неизвестно в какую Эпоху создали Рог, известно только, что надпись была сделана на Роге в ЭЛ, но факт, что Дракон сражался с ВПТ и в Эпохах до ЭЛ, выигрывая или сводя противостояние в ничью.

Цитировать
РД говорил коли Дракон Возрождённый и Рог Валир будут на разных сторонах войны(именно тень и свет), то произойдёт разрыв в узоре.
В принципе тогда необязательно, чтобы Мэт дул в рог, а Ранд стоял рядом, герои в любом случаи пойдут за трубящим в рог, если же ВД будет рядом, то герои рога отдадут предпочтение ему, и ещё они просто знают Дракона и узнают его душу даже перерождённую.
Кстати был ли Дракон героем рога?
Вот отсюда и получается, что Узор просто-напросто не позволил бы, чтобы в Рог протрубил кто-то кто противостоит Дракону, кто не находится на его стороне и не помогает ему. Единственный логически возможный вариант чтобы Рог юзали темные это если сам Дракон темный.
Дракон как был героем Рога, так им и остался.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Гролл

ЦитироватьВ: Его(Дракона) душа возрождается в какой-либо другой Эпохе или(теоретически, конечно) только в конце Третьей Эпохи, как Возрожденный Дракон?
О: Это - душа одного из героев, связанных с Колесом, возрождаемая, когда это необходимо Узору. Она возрождается и в других Эпохах, но не в образе Дракона, чтобы отвечать потребностям этих Эпох. В ходе ответа он(автор) объяснил, почему Ястребиное Крыло называет в Фалме Ранда "Льюс Тэрин" - он узнает эту душу. Это не объяснило мне определенно, почему он называет его "Льюс Тэрин" - вероятно они вместе находились в Тел,аран,риоде, где этикет требует называть друг друга по имени последнего воплощения. (Моя интерпритация)
В: Ястребиное Крыло говорит, что они следуют за Знаменем и за Драконом. Морейн же утверждала, что Герои будут следовать за трубившим в Рог, кто бы не протрубил в него(м.б. - кем бы он не был?). Морейн была неправа?
О: Морейн не знает всего. Она говорила правду, насколько та изестна ей. Однако она права в том, что Рог "управляет Героями", кто бы в него не трубил.
В: Тогда что произойдет, если Дракон и Знамя при конфликте окажутся на противоположной стороне от того, кто трубил в Рог?
О: Тогда мы получим разрыв Узора. (Я не уверен, что это точный термин, который он использовал. Возможно было сказано "ересь" или "нарушение". Но это определенно был термин, обозначающий принудительный разрыв.)

ЦитироватьЯ снова спросил о Тени(Приспешнике Тени) получившем в распоряжение Рог либо Знамя, и он(автор) сказал, что Герои должны будут следовать за Рогом. ( я думаю. У меня нет этого на записи, таким образом ... Но он ничего не сказал о разрыве, о котором, как я от кого-то слышал, он говорил ранее.)

Есть подозрение, что Р.Д. то ли сам запутался, то ли чего то не додумал.
Мир испорчен не весь - девиз Ишимаэля.

AshirG

Цитировать
Q: "Then what happens if the Dragon and the banner are on opposite sides of the conflict from whoever sounds the horn?"

Вопрос: Что случится если Дракон и знамя окажутся на противной стороне, по отношению к дудящему в Рог?

A:  "Then we get a [rift] in the Pattern."

Ответ: Будет большой прорыв в Узоре.

ЦитироватьВопрос:

Был ли Рог Валир известен в Эпоху Легенд? Или он появился лишь в Третьей Эпохе?

Ответ Роберта Джордона:

Рог Валир был известен в Эпоху Легенд, хотя это артифакт более древних времен, но в Эпоху Легенд он ни разу не использовался. Во-первых, в этом не было нужды в мире всеобщего согласия, а во-вторых, большинство людей той Эпохи считали его возможности мифическими. Ни один серьезный человек не станет проверять, является ли миф реальностью. Видели, чтобы кто-нибудь недавно принес Юпитеру в жертву белого быка? А когда Темный коснулся мира, еще до начала Войны Тени, во время первой волны насилия, терроризма и т.п. Рог был потерян, как и множество других вещей, и считалось, что он уничтожен. Так что если бы даже кто-то захотел, воспользоваться Рогом он не смог бы. Его нашли позже и спрятали вместе со Знаменем Дракона потому, что это предсказывало одно из Пророчеств Дракона.
В любом случае, история Рога сохранялась в Эпоху легенд также, как у нас сохраняются мифы, и потому была значительно увеличена при многократном пересказе. И поверьте мне, истории о Драконе Возрожденном и Пророчествах и обо всем, что с ними связано, были популярны во время Разлома. Когда все вокруг катится прямиком в ад, люди обращаются к тому, что обещает им надежду. Таким вот образом в конце Разлома у всех на устах были сказания о Возрожденном драконе и Пророчествах.
Вот так как-то.
«Боишься не делай,делаешь не бойся...»

Гролл

Это - душа одного из героев, связанных с Колесом, возрождаемая, когда это необходимо Узору. Она возрождается и в других Эпохах, но не в образе Дракона, чтобы отвечать потребностям этих Эпох.
Я думаю что в этой цитате скрыта величайшая Тайна Мироздания! Дракон это видимо какая то часть Творца, либо его сил, либо что то еще что дается душе в нужный момент, момент когда видимо ВПТ близок  к победе. Вопрос душа всегда одна? Или какая то другая может стать чемпионом Творца по прозвищу Дракон?
Мир испорчен не весь - девиз Ишимаэля.

AshirG

Цитата: Rubanok от 15 октября 2012, 00:55
А это откуда? Мы не знаем сколько длилась ЭЛ и чем закончилась Эпоха до нее. Неизвестно в какую Эпоху создали Рог, известно только, что надпись была сделана на Роге в ЭЛ, но факт, что Дракон сражался с ВПТ и в Эпохах до ЭЛ, выигрывая или сводя противостояние в ничью.

Выше есть, Гролл приводит цитату, что необязательно душа перерождается в образе дракона. Вообщем для каждой эпохи колесо выберает именно ту потребность, которая требуется, для 3 и для ЭЛ был нужен дракон.
А откуда известно что надпись была сделана в ЭЛ?

Цитата: Rubanok от 15 октября 2012, 00:55
Вот отсюда и получается, что Узор просто-напросто не позволил бы, чтобы в Рог протрубил кто-то кто противостоит Дракону, кто не находится на его стороне и не помогает ему. Единственный логически возможный вариант чтобы Рог юзали темные это если сам Дракон темный.
Дракон как был героем Рога, так им и остался.
Это неподверждённо, ясно что он связан с колесом, с рогом нет.
Узор может позволить протрубить в рог нуждающемуся, даже если тот на другой стороне, на что недвусмысленно намекнул РД, только это будет худо для всех.
«Боишься не делай,делаешь не бойся...»

Snusmumriken

Цитата: AshirG от 15 октября 2012, 02:42Выше есть, Гролл приводит цитату, что необязательно душа перерождается в образе дракона. Вообщем для каждой эпохи колесо выберает именно ту потребность, которая требуется, для 3 и для ЭЛ был нужен дракон.
Душа не всегда перерождается в образе Дракона, да. Но с Тенью она всегда сражается как Дракон.

Гролл

Были моменты, когда Дракон сам становился первым в Тени после ВПТ конечно.
Мир испорчен не весь - девиз Ишимаэля.

AshirG

Цитировать– Что-то тут не так. Что-то держит меня. – Вдруг он обратил пронзительные глаза на Ранда: – Ты – тут. У тебя есть знамя? По рядам позади него побежал шепот.
   – Да. – Ранд, обрывая ремешки, открыл седельную сумку и вытащил стяг Дракона. Он стек с рук и свесился до самых колен гнедого. Шепот среди героев стал громче.
   – Узор оплетается удавками на наших шеях, – сказал Артур Ястребиное Крыло. – Ты – тут. Знамя – тут. Сплетение свершилось. Мы явились на зов Рога, но мы должны следовать за знаменем. И за Драконом.
Всё вполне ясно и подтверждает интервью Джордана. Прежде всего дракон если есть, потом рог.
«Боишься не делай,делаешь не бойся...»

Гролл

Не люблю этого типа, но он дело говорит. Ведь в рог можно подудеть в важный момент, когда ВПТ напрямую миру не угрожает, но ситуация хелп и сос. Тут и Дракон не нужен и мир спасен. Так то!
Мир испорчен не весь - девиз Ишимаэля.

AshirG

Эт ты про меня Гролл? Чтож вполне любезно с твоей стороны :D
«Боишься не делай,делаешь не бойся...»

Noal Charin

   Что непонятно-то?
1. Герои вызываются при помощи Рога. Нет Рога, или рог в чужих руках - Герои останутся в ТАР и не явятся в этот мир.
2. После вызова Герои следуют за Драконом и знаменем. Нет Дракона или нет знамени - вызванные Рогом Герои ничего делать не могут. Поболтаются какое-то время без цели и без толку - и вернутся в ТАР.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)