Мои претензии к Джону Сноу, или почему я ненавижу этого бастарда.

[Сэм]

Тогда в стране был мир, и не было противоречий и мести среди лордов. Имхо это невероятно.

[Tolik_sos]

Тогда в стране был мир, и не было противоречий и мести среди лордов. Имхо это невероятно.

А что вы предлагаете? Чтобы лорды перебили друг - друга? Это зашло уже очень далеко, месть на месть и местью пописано.

[Tolik_sos]

Тогда в стране был мир

Кроме этого что было в тот момент в стране не понятно. Все таки какой - то лорд убил отца Эгга, да и с арестом Риверса не все понятно. Да и прямая война Грейджоенв с одной стороны и Ланов со Старками с другой стороны тоже имела место.

[Сэм]

А что вы предлагаете? Чтобы лорды перебили друг - друга? Это зашло уже очень далеко, месть на месть и местью пописано.

Я не предлагаю, это исторически и реально нормальный вариант. Иначе, если б все были сознательные, захвата земель втихую под усобицы не было бы.

Они просто будут каждый в своем замке, для подобных объединений нужен жесткий и жестокий лидер.

[Tolik_sos]

Они просто будут каждый в своем замке, для подобных объединений нужен жесткий и жестокий лидер.

Или страшный престрашный враг. Например Иные которые станут катализатором этого обьеденения.

[Сэм]

Когда появятся Иные, им времени не хватит, чтобы все собраться и подумать.

[Tolik_sos]

Когда появятся Иные, им времени не хватит, чтобы все собраться и подумать.

Это не первая война с Иными, прошлая если верить историям длилась годы, так почему вы думаете что это пройдет моментально?

[Rubanok]

   Это не первая война с Иными, прошлая если верить историям длилась годы, так почему вы думаете что это пройдет моментально?

Так то прошлая. Иные такие тупые, что будут повторяться? Если покойнички начнут подыматься на жальниках от Севера до Дорна, то это будет считай блицкриг Иных.

[Tolik_sos]

Иные такие тупые, что будут повторяться?

Может быть и такие тупые. А возможно и их ресурсы не безграничны. А возможно что они уже и не помнят о той войне.

[Rubanok]

   Может быть и такие тупые. А возможно и их ресурсы не безграничны. А возможно что они уже и не помнят о той войне.

Может или не может, есть ресурсы или нет, считать, что у кого-то там в Вестеросе будет время объединится или хоть бы просто рассмотреть такие варианты - это слишком оптимистично. Иные не стали бы действовать, если только у них не было бы соответствующих возможностей и ресурсов. Ведь сидели же они до того тысячи лет и не чирикали.

[Tolik_sos]

Ведь сидели же они до того тысячи лет и не чирикали.

Так супер зимы и не было. К тому по - моему где - то говорилось что они спали и только сейчас проснулись.
   Кроме этого одичалых истребить они не смогли, отряд Мормонта тоже не смогли истребить. Так что все не так плачевно как вы показываете.

[AllX]

Может или не может, есть ресурсы или нет, считать, что у кого-то там в Вестеросе будет время объединится или хоть бы просто рассмотреть такие варианты - это слишком оптимистично. Иные не стали бы действовать, если только у них не было бы соответствующих возможностей и ресурсов. Ведь сидели же они до того тысячи лет и не чирикали.

А они действуют? Я вот, за пять книг, особых действий не увидел. По вашему блицкриг так происходит???

[Rubanok]

   Так супер зимы и не было. К тому по - моему где - то говорилось что они спали и только сейчас проснулись.
   Кроме этого одичалых истребить они не смогли, отряд Мормонта тоже не смогли истребить. Так что все не так плачевно как вы показываете.

И что? Чуть что (супер зима) и надо лезть через Стену и резать людишек? Типа беспричинная агрессия? Не было зимы и что? Сидели бы себе и дальше! Им кто-то мешает? Но нет они пошли резать хуманов.
Это те одичалые, которые от отчаяния пошли на штурм Стены, а потом согласились на условия Сноу/Баратеона? Или о тех дозорных, которым повезло сбежать с Кулака Первых Людей?

А они действуют? Я вот, за пять книг, особых действий не увидел. По вашему блицкриг так происходит???

Я сказал, что блицкриг возможен. Например, если зомби начнут массово подыматься по всей стране. Вот, например, пересрались те же Станнис с Рамси и пустили друг-другу кровь где-нибудь под Лихозимьем, а на следующее утро трупы их воинов подымаются и давай убивать живых. Вот вам и блицкриг. А теперь представте это в масштабах Вестероса. Будет у власть имущих время объединится и как-то противостоять угрозе? Та даже если и успеют объединится, кто сказал, что не сфэйлятся? Вспомните Завоевание - объединившиеся Запад и Простор продули Эйегона у которого было раз в десять меньше людей и всего-то пара-тройка драконов. А тут Иные, толпы зомби и всякая-разная НЁХ.

[Tolik_sos]

Им кто-то мешает?

Им что - то мешало уже не одну тысячу лет. И не факт что это что - то не мешает сейчас. Мы ничего не знаем об их возможностях. Но у нас нет причин считать их всесильными.

Это те одичалые, которые от отчаяния пошли на штурм Стены, а потом согласились на условия Сноу/Баратеона? Или о тех дозорных, которым повезло сбежать с Кулака Первых Людей?

Да и да. И первые и вторые живые(хотя в части) люди, способные договариваться и принимать решения. А значит и на юге будут такие же выжившие люди способные вести переговоры.
   Иные не способны уничтожить одичалых, как и уничтожить отряд НД, так почему вы считаете что они способны уничтожить всех южан?

[Ром]

Иные не способны уничтожить одичалых, как и уничтожить отряд НД, так почему вы считаете что они способны уничтожить всех южан?

Вообще то на севере за Стеной наступил уже такой ахтунг, что сначала одичалые готовы были убиться ап стену, а потом те, кто выжил и тасовался с Тормундом, согласились отдать своих детей в заложники, а все ценности в общак НД, лишь бы очутитьтся по ту сторону Стены. Они, конечно, все поголовно (включая женщин, младенцев, стариков и мамонтов) сумасшедшие садисты-психопаты а-ля Рамси Болтон, но Иных они явно воспринимают серьезней, чем Вы.
НД - сколько ушло с Мормонтом и сколько вернулось (причем находясь на заранее подготовленной господствующей высоте)?