Принцип Питера в Вестеросе, и кто достиг уже уровня собственной некомпетентности

[Теон Грейджой]

[vdv] Вы правда считаете, что Мизинец был откровенен с Тирионом? 

Не во всём конечно, то есть 100% сказанного в том разговоре безусловно правдой не было. Но насчёт этого конкретного момента - да, я считаю что Мизинец сказал Тириону то что соответствовало действительности.

[Ром]

Мизинец потому и мегаигрок, что говорит и делает только то, что нужно ему. Причем так искусно, что большинство ему верит, и чтобы поймать его на лжи было крайне трудно или вообще невозможно.

[Superradge]

      Ещё , как пример достижения предела собственной некомпетентности , следует поставить Ренли .

[kardinal_brest]

Ещё , как пример достижения предела собственной некомпетентности , следует поставить Ренли .

Обоснуйте

[Ром]

Ренли, ИМХО, был умеренно некомпетентным еще будучи советником и братом короля, стал абсолютно некомпетентным как претендент на трон (нелегитимная марионетка Тиррелов, кинувшая с их подачи сначала Неда, потом попытавшаяся кинуть старшего брата - тот, видите ли, недостаточно гламурный, живет трендами вчерашнего дня, короче, тусовка его не знает  )  Станнис, ЕМНИП, предлагал ему стать своим наследником, пока не обзаведется сыном, что с высокой вероятностью делало Ренли будущим королем.
С другой стороны, как претендент на престол Ренли должен был думать и о своем наследнике. Откуда тот возьмется, если Ренли прямо такой убежденный гей? Не задумывался или понадеялся на авось?
Так что таки да, достиг уровня собственной некомпетентности. Буду политкорректным  , до Серсеи ему все равно далеко.   

[Tolik_sos]

кинувшая с их подачи сначала Неда

Ренли предложил вариант Неду, тот отказался. Теперь это проблема Неда, а не Ренли.

потом попытавшаяся кинуть старшего брата - тот, видите ли, недостаточно гламурный, живет трендами вчерашнего дня, короче, тусовка его не знает

Тиреллы не поддержали бы Станниса, как и многие другие. Поддерживать его это во многом самоубийство.

Станнис, ЕМНИП, предлагал ему стать своим наследником, пока не обзаведется сыном, что с высокой вероятностью делало Ренли будущим королем.

1. Станнис обратился к лордам ШП, через голову Ренли. А это было очень не правильно, и намекало на то что он претендует на звание лорда ШП.
   2. Это не 100% гарантия.
   3. Это не дает ничего ценного ни Ренли ни его союзникам.
   4. Ренли уже сказал своё слово надевши корону, Станнис просто опоздал.

если Ренли прямо такой убежденный гей?

Марго все таки не невинна...

[Rubanok]

как претендент на престол Ренли должен был думать и о своем наследнике. Откуда тот возьмется, если Ренли прямо такой убежденный гей? Не задумывался или понадеялся на авось?

Он мог бы назвать своего наследника. Благо Баратеоны не вымирающий вид дом.

[Ром]

Тиреллы не поддержали бы Станниса, как и многие другие. Поддерживать его это во многом самоубийство.

Откуда инфа про Тиреллов (или они по жизни такие принципиальные  )? Если бы Ренли поддержал Станниса:
1) Ланнистеры бы были обречены (и сами Ланнистеры это прекрасно понимали). 
2) Расклад сил в КГ был бы совсем другой, если бы Ренли не сбежал со своими людьми, Серсея (читай, Мизинец), не факт, что смогла бы так легко одолеть Неда + Ренли. У Яноса Слинта легко могло сыграть одно место, и все могло бы пойти по другому. Но Ренли проявил себя именно так, как таких называют в российском быту  . Ради своих незаконных амбиций и каких то мест Лораса предал братьев, предал Неда, которому их род был во многом обязан троном. Предал интересы королевства, позволив самостийность Севера, которая тоже возникла из-за него и которая
3) вполне вероятно, не была бы продекларирована, если-бы    не Ренли (даже если бы Нед проиграл/погиб, и Север бы двинулся на Юг, т.с., 2 претендента на корону намного меньше стимулируют мысли о самостийности провинций, чем 3 и более).
Так что Ренли получил, что заслужил, и характеристика одна

напыщенный педераст (с)

[Ром]

Модераторы плиз  , добавьте Ренли. 

[Ром]

Станнис обратился к лордам ШП, через голову Ренли. А это было очень не правильно, и намекало на то что он претендует на звание лорда ШП.

Не очень понял, а что, звание лорда ШП выше звания короля?

[Tolik_sos]

Откуда инфа про Тиреллов

От их политики. Они очень быстро переместились от Ренли к Джоффри. И это они сделали по одной причине: Они воюют не за просто так, а за трон для Марго. И на меньшее могли не согласиться.

Ланнистеры бы были обречены

Не факт. Оставалися бы Долина, Дорн, Железяки и Старки. Оставался бы Мизинец и Варис. А верность Тиреллов, королеве из Флорентов была бы под большой угрозой.

и сами Ланнистеры это прекрасно понимали

Да понимали, как и понимали что такой союз не возможен по существу.

Расклад сил в КГ был бы совсем другой

Сотня бойцов уже ничего не решала. Против тысяч золотых плащей.

У Яноса Слинта легко могло сыграть одно место, и все могло бы пойти по другому.

От сотни бойцов. Не смешите.

Но Ренли проявил себя именно так, как таких называют в российском быту

Знаете смешно. Человек не самоубился как Нед и по - этому дурак, идиот и некомпетентный провитель. А вот если бы его голова была бы рядом с головой Неда, вот тогда бы, он бы был бы гениальным правителем.

Ради своих незаконных амбиций и каких то мест Лораса предал братьев, предал Неда, которому их род был во многом обязан троном.

Да. В чём - то предал. Но именно так добиваються победы в этом мире. Союзами и альянсами, подкупом и обещаниями. А для того чтобы все это делать надо быть живым. А для этого не грех и дать деру из змеюшника под названием КГ. Или вы думаете он не знал про Мизинца или про Вариса?  Он их хорошо знал и знал что именно они определят победителя в КГ, а не какие-то банальные мечи и топоры. А кроме этого он знал или догадывался что эта парочка на другой стороне.

Предал интересы королевства

Он выжил. Это единственное и страшное его преступление.

вполне вероятно, не была бы продекларирована

Маловероятно. Перечитайте слова Большого Джона на том собраний.

  Я уже не говорю что если бы он и Лорас оказались бы заложниками Серсей, то возможно Тиреллы и лорды ШП, перешли бы на сторону Ланистеров, чтобы спасти их.

Так что Ренли получил, что заслужил, и характеристика одна

Он умер от темной магий, которую просто физически не смог бы предречь. А если бы не умер бы вероятнее всего победил бы(процентов на 90). У него все таки армия, равна всем силам Станниса, Робба и Тайвина вместе взятым. И называть человека который собрал такую мощь, некомпетентным...

[Tolik_sos]

Не очень понял, а что, звание лорда ШП выше звания короля?

Станнис самопровозгласился королем. Ренли как и большинство его лордов не верило в бастардство Джоффри. К тому же как мы видим по ситуаций с Томменом очень важно для нового короля получить благословенние ВС, а этого Станнис не сделал.

[Rubanok]

К тому же как мы видим по ситуаций с Томменом очень важно для нового короля получить благословенние ВС, а этого Станнис не сделал.

Он получил благословение Р'глора :=) Это сейчас, когда Церковь набрала силу, благословение ВС для кого-то важно. А раньше это было делом десятым.

[Ром]

Ренли как и большинство его лордов не верило в бастардство Джоффри.

Откуда инфа про Ренли? А если ты (в смысле Ренли) не веришь в бастардство Джоффри - значит, признай его королем. Ренли по любому был мятежником и изменником - не против брата, так против Джоффри.

[Ром]

Сотня бойцов уже ничего не решала. Против тысяч золотых плащей.

Все эти тысячи (а сколько тысяч, кстати,вроде не сто и не пятьдесят    ) были в замке? Который, ЕМНИП, не хилая крепость?