Обсуждение "фрагментов памяти"

[Rusmack McDwarf]

"There were many good years. Good decades, good centuries. We believed we were living in paradise. Perhaps that was our downfall. We wanted our lives to be perfect, so we ignored imperfections. Problems were magnified through inattention, and war might have become inevitable if the Bore hadn't ever been made."

[Alena_grey]

Зата'веренить её то же вряд ли получится – если уж Сам ниасилил...

Зато она  хорошо  знает муженька, его  верность слову и порядосность. Может  подготовить свиту, дать советников и... вперед на дракона. С наказом  заставить поганца преклонить колени. 

[Шарин Налхара]

"There were many good years. Good decades, good centuries. We believed we were living in paradise. Perhaps that was our downfall. We wanted our lives to be perfect, so we ignored imperfections. Problems were magnified through inattention, and war might have become inevitable if the Bore hadn't ever been made."

Ну, тут хотя бы всё вроде бы ясно. Это наверняка отрывок речи Ранда на Поле Мериллора перед союзниками.

[Эоэлла]

А что если это где-то Демандред? Который почти стал супергероем в свое время, но не стал им.

[Rusmack McDwarf]

Ну, тут хотя бы всё вроде бы ясно. Это наверняка отрывок речи Ранда на Поле Мериллора перед союзниками.

Наверняка Ранд, но слова больше подходят для тех, кто жил в ЭЛ. Может, герои Рога или (почему нет?) Отрекшиеся.

[Alena_grey]

Я почему-то подумала  только  на  Ранда или на отрекшихся, там хватает личностей с философским складом ума. На героев рога  как-то не  пподумалось. А в английском отличается мы (общность как общество, люди, страна) и мы (я и мои товарищи, современники)?

[Влaдимир]

Наверняка Ранд, но слова больше подходят для тех, кто жил в ЭЛ

А почему "но"? Ранд помнит ЛТТ как свой собственный сон, почему бы ему не говорить так?

А в английском отличается мы (общность как общество, люди, страна) и мы (я и мои товарищи, современники)?

Нет

[Rusmack McDwarf]

А почему "но"? Ранд помнит ЛТТ как свой собственный сон, почему бы ему не говорить так?

Потому что я согласен с

Это наверняка отрывок речи Ранда

Но не согласен с

на Поле Мериллора перед союзниками.

[Snusmumriken]

Перед Демандредом распинается что ли? Или Моридином? О, а может это сам Элан Морин?

[Денис II]

Законы Андора для выхода из подданства нам неизвестны. Но основании того, что Илэйн продолжает считать Мэта поданным, можно предположить, что выход из такового в Андоре не свободен и требует соизволения властей.

1. Мэт – двуреченец. Так он себя видит, так его видит Илэйн, на основании этого она считает его подданным. То есть вопрос свёлся к принадлежности Двуречья Андору. От своей принадлежности Двуречью Мэт не отказывался, следовательно, их взаимоотношения с Илэйн не раскрывают тему эмиграции никак.
2. Мэт никогда не пытался выйти из андорского подданства, он оспаривал факт его наличия. Процедуру выхода не проделывал потому что а) наверняка просто её не знает по причине общей юридической малограмотности, и б) для этого нужно сначала признать наличие этого самого подданства. Соответственно, о характере процедуры это ничего не говорит.

У Айил нет государства как такового. Как нет и понятий гражданства и подданства (в виду отсутствия короля/королевы - вожди это первые среди равных).

Айил чётко разделяют айил и не айил, и для них действуют разные законы. Фактически, это гражданство. Формально, может, и нет. Хотя, не факт.

И как я заметил выше, есть все основания полагать, что для выхода из андорского подданства, нужно разрешение властей. А Тигрейн тайно бежала из столицы.

Про разрешение ответил выше. Добавлю, что если формализм явно и откровенно противоречит объективной реальности, нужно или забить на формализм, или признать всех нынешних королей и королев узурпаторами, а Туон – законной владычицей всея Рандляндии.

И как я заметил выше, есть все основания полагать, что для выхода Про реставрацию - слышали, знаем, смешно

[Rubanok]

1. Мэт – двуреченец. Так он себя видит, так его видит Илэйн, на основании этого она считает его подданным. То есть вопрос свёлся к принадлежности Двуречья Андору. От своей принадлежности Двуречью Мэт не отказывался, следовательно, их взаимоотношения с Илэйн не раскрывают тему эмиграции никак.
2. Мэт никогда не пытался выйти из андорского подданства, он оспаривал факт его наличия. Процедуру выхода не проделывал потому что а) наверняка просто её не знает по причине общей юридической малограмотности, и б) для этого нужно сначала признать наличие этого самого подданства. Соответственно, о характере процедуры это ничего не говорит.

Сейчас официально Двуречье (его признанные власти) признали факт своего существования как части Андора. Мэт будет оспаривать факт подданства? Вот это точно если не против здравого смысла поступок, то точно сепаратизм Не думаю, что Мэт к этому готов. Малограмотность Мэта не имеет значения. Ввиду требований, предъявляемых государством к своим подданным, наличность в среде населения лиц бесподданных является совершенной аномалией: они пользуются преимуществами подданных (их нельзя изгнать) и не несут повинностей (в особенности - воинской). Против умножения класса бесподданных принимаются законодательные меры. Как могут приниматься такие меры и против собственно бесподданных, проживающих на территории страны - нет повинностей, но и нет прав/привилегий (например, политические права, участие в государственном управлении). 

Айил чётко разделяют айил и не айил, и для них действуют разные законы. Фактически, это гражданство. Формально, может, и нет. Хотя, не факт.

Деление по национальному признаку и что? Вон евреи тоже делили мир на своих и чужих, а свое собственное государство создали не так уж и давно.

Про разрешение ответил выше. Добавлю, что если формализм явно и откровенно противоречит объективной реальности, нужно или забить на формализм, или признать всех нынешних королей и королев узурпаторами, а Туон – законной владычицей всея Рандляндии.

Речь не о формализме. а о законности. Претензии Шончан на власть над Рандландией беспочвенны - Шончан не была частью государства Верховного Короля Артура, а была отдельным государством.

[ashe0408]

Красивая теория, но... Сомневаюсь, что Туон допустит своего муженька до рычагов управления – с его-то отношением к её любимой империи и основополагающим шончанским ценностям. Зата'веренить её то же вряд ли получится – если уж Сам ниасилил...

Ну а почему бы нет? Мне кажется, что Мэт многим будет заправлять у Шончан, если захочет, конечно)
Я вообще питаю тайную надежду что с Туон-Фортуоной в ПС что-нибудь такое немножко нехорошее произойдет, от чего она взгляды на жизнь себе подкорректирует.
Например, похитят ее недобитые ЧА и айдам наденут. А Мэт в это время будет ее замещать, как положено мужу , ну и основные вопросы попутно разрулит, с Рандом в том числе.

[Valz]

Претензии Шончан на власть над Рандландией беспочвенны - Шончан не была частью государства Верховного Короля Артура, а была отдельным государством.

Лютейр - наследник Верховного Короля, а Туон - наследница Лютейра. Поэтому некоторое обоснование и Шончан есть А существующие королевства - потомки обычных мятежников, которых вовремя не повесили.

[Rubanok]

Лютейр - наследник Верховного Короля, а Туон - наследница Лютейра. Поэтому некоторое обоснование и Шончан есть А существующие королевства - потомки обычных мятежников, которых вовремя не повесили.

Они потомки не мятежников, а людей ведших освободительную борьбу от гнета тирана! АЯК создал свою империю огнем и мечем. А, например, Великие Дома того же Андора восходят к Ишаре, которая в свою очередь была кровной родственницей последнего короля Алдешара, что составлял ЕМНИП значительную часть нынешнего Андора до Объединения АЯКа и создания собственно провинции Андор. Поэтому претензии всяких маленьких бритых чудовищ не в тему - у правителей того же Андора есть куда больше прав на земли под их рукою, нежели у каких-то заморских рабовладельцев-фанатиков. И не думаю, что в остальных случаях дело обстоит кардинально иначе. Вон Первенствующая Майена тоже потомок АЯКа. С чего бы ей кланятся всяких маленьким бритым чудовищам? Пускай Туон сначала докажет, что по линии наследования она к АЯКу ближе стоит, чем Берелейн

[Влaдимир]

Например, похитят ее недобитые ЧА и айдам наденут.

Не факт, что сработает. Она ведь не так много опыта с ай'дамом имеет, а самих сул'дам тоже какое-то время проверяют и обычно ничего не обнаруживают.