Яндекс.Метрика Обсуждение "фрагментов памяти" - Страница 47

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Обсуждение "фрагментов памяти"

Автор wRAR, 26 ноября 2012, 20:54

« назад - далее »

Rubanok

Цитата: Noal Charin от 25 декабря 2012, 00:37
Тогда к чему все рассуждения о возможной реинкарнации, если Эгвейн сама по себе, а Лантра сама по себе? Какая разница, кем Эгвейн была в прошлой жизни, если никаких даже малейших намёков на прошлую жизнь нет?
Реинкарнация это, конечно, хорошо, но она существенна только для Ранда, возможно - Мэта, ну и ещё Бергитте, да и всё. Может, кого забыл по мелочи.
Как раз таки к тому. Это философский вопрос, который проходит красной нитью через весь цикл. Это и слова/размышления Ишамаэля/Моридина, и мысли Ранда на ДГ, и много еще чего. Тут все зависит от точки зрения - для кого-то перерождение еще один шанс сделать что-то лучше/правильнее, а для кого-то погоня за собственным хвостом/тенью прошлой жизни. Необязательно чтобы вероятность чей-то реинкарнации имела некое практическое применение для кого-то из героев цикла. Просто один из моментов, которые создают/дополняют описываемую реальность. Не все же про платья писать, да? ;)
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Влaдимир

Цитата: Noal Charin от 25 декабря 2012, 04:02Какая разница, кем Эгвейн была в прошлой жизни, если никаких даже малейших намёков на прошлую жизнь нет?
По мне, так и правда никакой. Просто раз затронули тему...
Зачем на бал пришел медведь?..

Noal Charin

#692
Цитата: Rubanok от 25 декабря 2012, 02:58Это философский вопрос, который проходит красной нитью через весь цикл
Это верно, и тема сама по себе интересная (а на Форуме такая или подобная тема есть?), но конкретно к Эгвейн трудноприменимая, поскольку никаких намёков на то, что Эгвейн является реинкарнацией кого-то там, нет и вряд ли они появятся.
Для того, чтобы сравнивать действия Эгвейн и её предшественниц на посту ПА, а также Эгвейн-Амерлин и Латры Посаэ в надежде понять, насколько успешными являются и будут действия Эгвейн-ПА, совсем не надо привлекать гипотезу реинкарнации. Равно как и гипотезу Принуждения: действия и мысли Эгвейн достаточно хорошо укладываются в её ранее созданный Автором образ, и нет никаких причин привлекать инопланетное вмешательство для объяснения её поступков.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Rubanok

#693
Цитата: Noal Charin от 25 декабря 2012, 14:15
  Это верно, и тема сама по себе интересная (а на Форуме такая или подобная тема есть?), но конкретно к Эгвейн трудноприменимая, поскольку никаких намёков на то, что Эгвейн является реинкарнацией кого-то там, нет и вряд ли они появятся.
Для того, чтобы сравнивать действия Эгвейн и её предшественниц на посту ПА, а также Эгвейн-Амерлин и Латры Посаэ в надежде понять, насколько успешными являются и будут действия Эгвейн-ПА, совсем не надо привлекать гипотезу реинкарнации. Равно как и гипотезу Принуждения: действия и мысли Эгвейн достаточно хорошо укладываются в её ранее созданный Автором образ, и нет никаких причин привлекать инопланетное вмешательство для объяснения её поступков.
Это смотря что считать намеками ;)
Почему нет? Для объяснения поступков иных персонажей нам же автор прям таки тычет в лицо волей Узора сиречь судьбой. Эг что такая особенная, что к ней нельзя применить какой-никакой "закон кармы", понятия судьбы и игры случая? Не обязательно, чтобы это как-то непосредственно влияло на сюжет, но это в той или иной степени может дать представление о тех механизмах мира КВ, которые лежат в его основе. Для полноты картины, так сказать. Например, РД ЕМНИП в свое время подтвердил слова Ишамаэля о том, что некоторые души вновь и вновь вплетаясь в Узор с завидной периодичностью переплетаются друг с другом. Т.е. отталкиваясь от факта того, что где-то на неведомых дорожках судьбы каких-то людей могут пересечься, мы делаем предположение, подтверждение которого (ежели оно будет дано), дополняет картину описанного мира.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Noal Charin

#694
Цитата: Rubanok от 25 декабря 2012, 18:18Для объяснения поступков иных персонажей нам же автор прям таки тычет в лицо волей Узора сиречь судьбой.
Не-а. Воля Узора - это обстоятельства и события. А поступки тех или иных персонажей в предлагаемых (Узором) обстоятельствах определяются и объясняются их характерами. И вот тут уже никакого Deus ex machina (или воли Узора) у Джордана не бывает. Если нам какие-то поступки персонажей кажутся непонятными и нелогичными - значит, мы чего-то не поняли в характерах этих персонажей.
Цитата: Rubanok от 25 декабря 2012, 18:18Например, РД ЕМНИП в свое время подтвердил слова Ишамаэля о том, что некоторые души вновь и вновь вплетаясь в Узор с завидной периодичностью переплетаются друг с другом.
Охотно поверю без цитаты, поскольку здесь РД не сказал ничего принципиально нового: это есть в тексте, классический пример - Бергитте и Гайдал Кейн.
Но это работает против гипотезы "Эгвейн - реинкарнация Латры", поскольку вряд ли Латра росла вместе с ЛТТ в одной деревне (или, скажем, микрорайоне :D).
Да и вообще, на мой взгляд, гораздо интереснее история не возрождённой Латры, а 16-летней девчонки из глухой деревни, которая волею судеб и благодаря собственной воле (экий каламбурчик я завернул, однако! :)) за каких-то два года вознеслась на вершину властной пирамиды и обещает стать величайшей Амерлин в истории.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

aka_Colt

Цитата: Noal Charin от 25 декабря 2012, 19:1816-летней девчонки из глухой деревни, которая волею судеб и благодаря собственной воле (экий каламбурчик я завернул, однако! ) за каких-то два года вознеслась на вершину властной пирамиды и обещает стать величайшей Амерлин в истории.
Ну, по ЭФ она марку "величайшей" держит точно ;)

Noal Charin

Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Эоэлла

Борец с порчей на саидин

Влaдимир

Э... эпик фэйл? Если да, то не согласен.
Зачем на бал пришел медведь?..

Rusmack McDwarf

Rand strode forward, lifting his arms out to the sides. Grass sprouted in waves, red blossoms burst from the ground like a blush upon the land. The storm stilled, the dark clouds burned away by light.



A joyful song, a song of awe and wonder, though she could not understand the words.

wRAR

Чота я не понял, нахрена такой спойлер? Или это сон?

White Shark

Ранд в роли Нима :o *упалапатстол* :D

Влaдимир

Это, наверное, два разных отрывка
Зачем на бал пришел медведь?..

Rusmack McDwarf

Цитата: Садовый Гнум! от 25 декабря 2012, 21:55though she could not understand the words.
Скорее всего, предсказание Эгвейн.

White Shark

Эти слова ничего не доказывают. "Она" с тем же успехом могла там и присутствовать. Если это та самая Песня, то она на Древнем, а людей, понимающих его на беглом разговорном, единицы. ??? А, вообще, и правда какой-то жирный спойлер (как про Андрола)