Эгвейносрач

[Tolik_sos]

Ничего Ранд не продавливал.

Он просто сказал и это произошло. Так что возвращаемся к тому что выбрал.

Как ББ воевать в ТГ, если она не преодолеет раскол?

Просто воевать. А глупцы у себя на троне, пусть сидят в одиночестве.

Большая победа складывается с маленьких - таких, как объединение ББ и очищение ЧБ.

Да. Но сосредатачиваться на одной маленькой победе, глупо. За это время можно проиграть на всех остальных фронтах.

Вы уже определитесь - то ли есть, то ли должна стать...

Конечно не есть. Как ББ может искать ПТ, а тем более Отрекшихся? То что я смел подумать что они это могли бы и поделать - это полнейшая глупость. Это не их. Их это правителей похищять и права качать.

Нет у ББ таких полномочий - шерстить всех на предмет верности делу Света.

Значит пусть живут и множаться? Хорошая стратегия.

Вывод Эгвейн был записан? Вы спросили только о том, что было в свитке.

Я спосил о плана Эгвейн и ББ, относительно этой битвы. Вы сослались на эти свитки. Ну так давайте цитату о планах Эгвейн в этой войне, обсудим её.

Сначала нужно привлечь его внимание, а потом уже высказывать ему свое ИМХО, а не в пустоту.

И где это? Цитату дайте.

Не могла бы. Это ваши домыслы. Особенно насчет Шончан. Это второстепенные вопросы.

Как? Вот скажите мне как, я этого не вижу.

[Valz]

Где здесь сожаление? Шокирован

А вы его не видите?
Эгвейн сожалеет о том, что ляпнула сдуру то, что считалось в порядке вещей в Двуречье, а на встрече такого уровня недопустимо.

[Valz]

Он просто сказал и это произошло.

Что за бред? Он предложил, остальные согласились. Не было ни давления, ни единоличного выбора. Так что никуда не возвращаемся.

А глупцы у себя на троне, пусть сидят в одиночестве.

Это вы о Роэдране, да? Так как к Эгвейн такие слова точно неприменимы. Ни про глупцов, ни про сидеть на троне, ни про одиночество.

Но сосредатачиваться на одной маленькой победе, глупо. За это время можно проиграть на всех остальных фронтах.

Бред какой-то. Почему вы решили, что ББ сосредотачивается на своих собственных проблемах? Нет такого в книге.

Как ББ может искать ПТ, а тем более Отрекшихся? То что я смел подумать что они это могли бы и поделать - это полнейшая глупость. Это не их. Их это правителей похищять и права качать.

Ваш саркам совершенно неуместен.

Ну так давайте цитату о планах Эгвейн в этой войне, обсудим её.

Излюбленная вами цитата о планах Эгвейн на совете подойдет?

И где это?

Что  - "это"? Эгвейн дала знать Ранду, что так, как он хочет - не будет. Диктатура не пройдет. Или он прислушается к мнению остальных, или... пусть пеняет на себя.

Как? Вот скажите мне как, я этого не вижу.

Шончан - это та проблема, которая будет решаться после ТГ. По-моему, это достаточно очевидно по тому, в каком контексте эта проблема поднималась на совете.
Насчет Ранда - вы почему-то решили, что ТГ раз - и закончится быстро и неожиданно. Как так? А обсуждение ни Эгвейн, ни Ранд не собирались затягивать. Если обе стороны заинтересованы в соглашении - оно будет подписано. Особенно если подгоняют внешние обстоятельства.

[Tolik_sos]

Он предложил, остальные согласились.

Можно цитату с их согласием?

Это вы о Роэдране, да?

Это я о Элайде. Вы о развитием нашей беседы хоть немного наблюдаете?

Почему вы решили, что ББ сосредотачивается на своих собственных проблемах?

Да. Мы видимо разные книги читаем.

Что  - "это"?

Где Эгвейн высказывает Ранду своё ИМХО.

Шончан - это та проблема, которая будет решаться после ТГ. По-моему, это достаточно очевидно по тому, в каком контексте эта проблема поднималась на совете.

Это не ответ на вопрос.

[Earwing]

Или он прислушается к мнению остальных, или... пусть пеняет на себя.

:facepalm:
А если бы Ранд не прислушался и ему пришлось бы "пенять на себя", кто спасал бы мир и весь Узор? Мать всего Сущего, для которой желание настоять на своем оказалось важнее мира и его жителей?

[Valz]

Можно цитату с их согласием?

Без особого желания, но все остальные кивнули, соглашаясь.

Это я о Элайде. Вы о развитием нашей беседы хоть немного наблюдаете?

Судя по тому, что вы внезапно перескочили на Элайду, то этот переход кто-то из нас пропустил.

Где Эгвейн высказывает Ранду своё ИМХО.

А на совете она чьё ИМХО высказывает?

Это не ответ на вопрос.

Разве? Ну тогда сформулируйте еще раз, пожалуйста, вопрос.

[Valz]

желание настоять на своем

Вы, видимо, невнимательно читали, раз решили, что Эгвейн настаивала на своем из чистой упрямости.

А если бы Ранд не прислушался и ему пришлось бы "пенять на себя", кто спасал бы мир и весь Узор?

А если бы Ранд не прислушался, то

   — Требуй, если тебе это угодно, Ранд. Ты не сам Создатель. Если ты пойдёшь на Последнюю Битву с таким безрассудством, нам всё равно не жить. Если я буду противостоять тебе, тогда есть шанс, что я смогу заставить тебя изменить мнение.

Лично я с этим утверждением согласен.

[Earwing]

. Если я буду противостоять тебе, тогда есть шанс, что я смогу заставить тебя изменить мнение.

Шанс не сработал. Усилиями Эгвейн мир висел на волоске.

Если ты пойдёшь на Последнюю Битву с таким безрассудством, нам всё равно не жить.

Не Эгвейн это решать. И лично она своими действиями сделала все для того, чтобы события произошли также, как в этом анекдоте

Спойлер

Ишамаель стоял в бездне рока и судорожно думал как передать весть от ВД и при этом остаться в живых.
Наконец он начал рассказывать: ВД просил передать,что мир, где перед лицом ТГ чуть ли не каждый думает прежде всего о своих интересах, каждый считает что лучше знает о том что делать ВД в ПБ, может катиться куда подальше. Забирай его себе и делай что хочешь! Повисла тишина,прерываемая лишь бульканьем лавы. Ишамаель уже мысленно попрощался с жизнью, как вдруг раздался хохот ВП и его слова обращенные явно не к нему: -Ну ты отжег,такого варианта еще не было...

[свернуть]

Ранд действительно святой, раз после всего им вынесенного все равно собирается спасти мир, пусть даже ценой жизни.

[Tolik_sos]

Судя по тому, что вы внезапно перескочили на Элайду, то этот переход кто-то из нас пропустил.

Вообще-то мы обсуждали раскол в башне. И знает не одна Эгвейн виновата в этом расколе, есть и другие виновные например Элайда.

А на совете она чьё ИМХО высказывает?

Где?

Разве? Ну тогда сформулируйте еще раз, пожалуйста, вопрос.

Какой план Эгвейн на ПБ?

Если ты пойдёшь на Последнюю Битву с таким безрассудством, нам всё равно не жить. Если я буду противостоять тебе, тогда есть шанс, что я смогу заставить тебя изменить мнение.

Лично я с этим утверждением согласен.

Это вообще анекдот. Именно с этим планом он идет и выигрывает.

[Valz]

Усилиями Эгвейн мир висел на волоске.

И усилиями Ранда - не в меньшей степени. даже в большей. именно он эту кашу заварил.

Не Эгвейн это решать.

Именно Эгвейн возглавила "фракцию осторожных", и именно ей решать, поддаваться на шантаж или нет. Или действия Ранда могут только ухудшить положение.

как в этом анекдоте

А смеяться-то после какого слова?

Ранд действительно святой, раз после всего им вынесенного все равно собирается спасти мир, пусть даже ценой жизни.

Если бы договор был бы подписан на его условиях, то никто ничего уже бы не спас.

[Earwing]

И усилиями Ранда - не в меньшей степени. даже в большей. именно он эту кашу заварил.

Ранд этот долбаный мир спасти пытается, а Эгвейн ставит ему палки в колеса. Нашла время отношения выяснять!

А смеяться-то после какого слова?

После выделенного жирным шрифтом. Ранд действительно святой, что так не поступил.

Если бы договор был бы подписан на его условиях, но никто ничего уже бы не спас.

А доказать как-нибудь это утверждение слабо?

Именно Эгвейн возглавила "фракцию осторожных", и именно ей решать, поддаваться на шантаж или нет. Или действия Ранда могут только ухудшить положение.

Только это Ранду предначертано судьбой сражаться с Темным и спасти мир. А кто такие эти осторожные, что они позволяют себе нарушать планы ВД и пытаются в ультимативной форме указывать ему, что делать?
Интересно, Эгвейн случайно не родственница Демандреду? У нее абсолютно те же проблемы. Он до конца жизни не смог смириться с тем, что он не Дракон, а она даже в разгар последней битвы не может принять тот факт, что в этой ситуации не она главная и решать не ей.

[Вернад]

А доказать как-нибудь это утверждение слабо?

Можно попробовать доказать обратное. Видения Авиенды в Руидине показывают, что договор таки был подписан на условиях Ранда и они все равно победили в ТГ. Правда он очень не долго продержался.

[Earwing]

Правда он очень не долго продержался.

Но мир был спасен и продолжил свое существование. И люди тоже не вымерли. И собственными, не зависящими от Дракона, действиями навлекли на себя кучу проблем.
Но жизнь, тем не менее, есть жизнь, и главное, что она продолжается.

[Вернад]

Но жизнь, тем не менее, есть жизнь, и главное, что она продолжается.

Дык, и я о том же.
Valz сказал, что

Если бы договор был бы подписан на его условиях, но никто ничего уже бы не спас.

Есть «косвенные» доказательства, что Светлые победили в ПБ и все было спасено, даже при том условии, что договор подписан на условиях Ранда (на что опять же косвенно указывют видения Ави).

[aka_Colt]

А вы его не видите?

Ни одним глазком. Досаду - вижу. Сожаление - нет.