Эгвейносрач

[Эоэлла]

Эгвейн своего варианта не предлагала. Она сказала, что делать так, как сказал Ранд - опасно, и она этого не допустит. А вот альтернативу озвучил сам Ранд.

А вот эгвейнофилы тут, когда надо было, говорили, что предлагала, что ее План был. Я тихо под столом :smile10:

[Valz]

А говорят, что предлагала, что он был,а Ранд не дослушал. Я тихо под столом

Кто и где?

[Эоэлла]

Сотню раз. Вечером дома составлю выборку для тех, кто тему не читал.
А Вы сейчас так хорошо озвучили происходящее на совете

[Valz]

Вечером дома составлю выборку для тех, кто тему не читал.

Буду с нетерпением ждать. Если что, поддерживать какой-то план - не значит, что он был озвучен именно Эгвейн.

[Laenare]

Не вижу других предложений, в том числе от Эгвейн.

— Разве это так уж плохо? — возразила Эгвейн. — По крайней мере, это проверенный способ. Ты запечатал Отверстие в прошлый раз. Ты знаешь, как делать это.

Одно предложение есть

Эгвейн своего варианта не предлагала.

И у ПА есть план - сделать так, как раньше...Да, план плохой, Эгвейн сама это понимает, и готова выслушать все разумные, с ёё точки зрения, предложения Ранда. У того же возражения на уровне "а вдруг опять порча" и "а вдруг Тёмный к этому готов".

Если что, поддерживать какой-то план - не значит, что он был озвучен именно Эгвейн.

Принцип неопределённости Гейзенберга - план "запечатать как в прошлый раз" не может одновременно принадлежать Ранду и Эгвейн.
Или тут всё-таки преобразование Фурье?

[Valz]

Принцип неопределённости Гейзенберга - план "запечатать как в прошлый раз" не может одновременно принадлежать Ранду и Эгвейн.

Расставлю все точки над "і". План наложить печати поверху озвучил именно Ранд. Эгвейн высказала ему(этому плану) поддержку. И, предполагаю, именно к нему склонялась - сделать так, как раньше. Но упомянул этот план именно Ранд.

Одно предложение есть Улыбка

Кстати, в моем мартовском посте я не утверждал, что это - предложение, высказанное Эгвейн.

[Laenare]

Эгвейн высказала ему(этому плану) поддержку.

И у ПА есть план - сделать так, как раньше.

Кстати, в моем мартовском посте я не утверждал, что это - предложение Эгвейн.

Вот её предложение.

Р: Ты что, предлагаешь план В?
Э: ну да. раньше вышло, значит, и сейчас выйдет.

[Valz]

Laenare, вы понимаете разницу между "есть план" и "план есть, но его озвучил оппонент, а Эгвейн сразу за это ухватиласть"?

[Эоэлла]

вы понимаете разницу между "есть план" и "план есть, но его озвучил оппонент

И у ПА есть план - сделать так, как раньше.

Не знаю, как Laenare, но лично я, простите, не вижу этого очччень тонкого разграничения в ваших постах

[Valz]

но лично я, простите, не вижу этого очччень тонкого разграничения в ваших постах

Наверное, потому, что он выдернуты из контекста?

[Эоэлла]

Цитата: garikyan от 15 Марта 2013, 13:31:42
у Дракона есть план что делать, а у ПА нет.

И у ПА есть план - сделать так, как раньше. Только вместе с мужчинами запечатывать Тёмного будут и женщины - как и предполагалось изначально. Да, план плохой, Эгвейн сама это понимает, и готова выслушать все разумные, с ёё точки зрения, предложения Ранда. У того же возражения на уровне "а вдруг опять порча" и "а вдруг Тёмный к этому готов".

Опять?!
Не добивайте меня, Valz, Вы второй раза за два дня обвиняете меня в выдергивании фраз из контекста. И не только меня, насколько я понимаю. "Право, это начинает надоедать" (с)
Вот я расширила цитату, и что, смысл изменился? Или надо запостить всю тему одной цитатой?

[Сэм]

Разница есть для детей, которые гордятся, что именно они придумали какой-то план. На деле важно, кто что поддерживал и об этом думал.

Если б у Эгвейн был другой план, нежели запечатывать как раньше, она бы его высказала. Не высказала - значит нет. Минусов у него слишком много, чтоб не ухватиться за любую альтернативу.

— Я затеяла этот спор не из-за какой-то идиотской надежды на возвращение порчи, — продолжила Эгвейн. — Ты знаешь, я выше этого. Речь о защите всего человечества. Не могу поверить, что ты готов поставить всё на карту ради ничтожного шанса.

Когда читал, было смешно до края. Я тож  могу с пафосом заявить, что против убийства детей, я выше этого :2funny: :2funny: :2funny: Просто нелепая фраза :facepalm:

[Laenare]

Laenare, вы понимаете разницу между "есть план" и "план есть, но его озвучил оппонент, а Эгвейн сразу за это ухватиласть"?

но лично я, простите, не вижу этого очччень тонкого разграничения в ваших постах

Или надо запостить всю тему одной цитатой?

Тут уже давно не надо ничего нового писать

[lionel]

Это слова именно Ранда. Другое дело, ему такой вариант ой как не нравится, и его опасения вполне обоснованны.Но дело не в этом. Сказал бы, что странно бросаться обвинениями в адрес оппонента, приводя в качестве доказательства цитату, подтверждающую правоту оппонента же.

Пора мне кажись завязывать если не с форумами, то со спорами - точно. Раздражаюсь по пустякам .
Ладно, попробую еще раз. Я привел цитату, которая показывает, что Ранд лишь анализирует предложение Эгвейн, которое состоит в том, что запечатывать Узилище надо не ломая печати. Анализ предложения Эгвейн никак не может считаться озвучиванием плана по сути. Это не его план, он лишь пробует понять, к чему это план им. Скудомыслия Престола Амерлин может привести.
Хотя если очень хочется соврать по-айзседайски, формально не нарушая запрета на ложь, то таки да, можно утверждать, что этот никчемный план Эгвейн не озвучивала. Формально она лишь орала как оглашенная: "Печати ломать нельзяяяяяяяяяяяя!!!!!"

[Valz]

Не добивайте меня, Valz, Вы второй раза за два дня обвиняете меня в выдергивании фраз из контекста. И не только меня, насколько я понимаю.

Ну так они и выдернуты из контекста.

Речь зашла о том, кто озвучил план наложить печати поверх старых.

ведь она озвучила и самые фейловые варианты с заплаткой абы как нибудь на неизвестный срок

Оказалось, что Ранд. Как это противоречит тому, что это был предварительный план Эгвейн?
 

— На этот раз мы готовы к ней. Да, это не идеальный способ. Но Ранд... действительно ли нам нужно так рисковать? Рисковать судьбой каждого живого существа? Почему бы не пойти простым, уже известным путём? Починить заново печати. Укрепить узилище.
.....
  — У тебя есть другой план?

Минусов у него слишком много, чтоб не ухватиться за любую альтернативу.

За любую? Вы уверены?

Когда читал, было смешно до края. Я тож  могу с пафосом заявить, что против убийства детей, я выше этого 2funny 2funny 2funny Просто нелепая фраза facepalm

Одна проблема - вы врать можете, а она - нет так что мотивация у Эгвейн именно такова, как она сказала.