Эгвейносрач

[Noal Charin]

Уж умирающий брат просит его о совершенно определённой вещи. Казалось бы, стоило бы подумать о том, чтобы исполнить его волю. А он не понял ни просьбы, ни предупреждения. Ничего...

Я тоже не очень понял о каких просьбах и предупреждениях идёт речь. И уж с чем-чем, а с выбором стороны и последовательным действиям в соответствии со своим выбором у Галада никогда проблем не было.
Кстати, если атака Демандреда Гавиным была его самодеятельностью и, более того, нарушением приказа, то Галад действовал в рамках полученного приказа: задачей его группы было уничтожение вражеских ченнелеров.

[Баалзамон]

1. Вообще-то Кадсуане уже демонстрировала свои способности справляться с заговорами в ББ - см. заметки Джордана, подавление в одиночку мятежа против ПА Серейле Баганд (заметь, при этом Кадсуане не занимала никаких должностей).

Оффтоп: а где бы про это почитать?

Справедливости ради надо отметить, что предлагаемое Вами действие является ничем иным, как побегом из Белой Башни с соответствующими оценками и последствиями.

И? Эгвейн уже "сбегала" из Башни, к тому же надо сказать, что ее действия были бы побегом из "малой" Башни, т.е. отказом поддержать мятеж против Белой Башни. На тот момент ведь Эгвейн становилась "мятежной Амерлин".

Ну, на счет чувств к принцу, не факт, что это признак амбициозности.

Факт. ИМХО.

[Noal Charin]

Оффтоп: а где бы про это почитать?

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1184.msg561035.html#msg561035

Эгвейн уже "сбегала" из Башни

Вот именно, что в кавычках. По своей воле Эгвейн из ББ не уходила - у Принятых такого права нет.

[Noal Charin]

Вся суть Эгвейн в стремлении к власти, статусу, первенству над остальными...

Полное непонимание сути Эгвейн.
Две основные черты Эгвейн:
1. Перфекционизм, то бишь стремление делать своё дело наилучшим образом и быть лучшей в своём деле (как будучи водоносом, так и будучи ПА).
2. Желание и стремление учиться всему, что только возможно.
  Ни стремления к власти ради самой власти, ни стремления к статусу ради самого статуса, ни стремления главенствовать над другими ради самого главенствования у Эгвейн нет.

[Noal Charin]

Единственно что верно,так то,что ее амбиции привели ее к справедливому концу.

Дык человек без амбиций стоит немногого и в жизни ничего не добьётся. Оно конечно, проще прожить свою жизнь ни к чему не стремясь, тихо и не надрываясь тянуть свою лямку там, куда судьба определила, и не иметь никаких забот.
А к лучшему будущему пускай тебя вытягивают другие, надрывая себе жилы, получая душевные и физические раны и сгорая в конце концов.

[Kendzo]

Дык человек без амбиций стоит немногого и в жизни ничего не добьётся

Амбиции тоже знаете ли разные бывают.Она же в своих стремлениях частенько забывала о последствиях,либо считала что ее цель оправдывает средства.

Оно конечно, проще прожить свою жизнь ни к чему не стремясь, тихо и не надрываясь тянуть свою лямку там, куда судьба определила, и не иметь никаких забот.

Надеюсь это первоапрельская шутка и вы действительно так не считаете

[Баалзамон]

Ну Эг кое-что все-таки сделала, нельзя сказать, что ее роль была прямо определяющей, но без нее вполне возможно, что Ранд не смог бы достичь договоренности с АС, плюс она пожертвовала собой против Таима, это не просто какой-то заурядный поступок.
И, хоть она мне не нравится, но совсем непроходимой мэрисьюхой она тоже не была, конечно, ее назначение Амерлин - рояль, как и дополнительные суперспособности, но кое-чего она и сама добилась.

[DeFoX]

  Полное непонимание сути Эгвейн.
Две основные черты Эгвейн:
1. Перфекционизм, то бишь стремление делать своё дело наилучшим образом и быть лучшей в своём деле (как будучи водоносом, так и будучи ПА).
2. Желание и стремление учиться всему, что только возможно.
 Ни стремления к власти ради самой власти, ни стремления к статусу ради самого статуса, ни стремления главенствовать над другими ради самого главенствования у Эгвейн нет.

Да-да, я согласен с обеими пунктами, только вот направлены они именно на то, о чем я и писал
Ну вот не стремилась Эгвейн в своей деревне лучше всех драить котлы или там овец пасти. "Перфекционизм" и "стремление учится" проявились у нее внезапно тогда, когда это влияло на продвижение по карьерной лесинке

[mor873]

И, хоть она мне не нравится, но совсем непроходимой мэрисьюхой она тоже не была, конечно, ее назначение Амерлин - рояль, как и дополнительные суперспособности, но кое-чего она и сама добилась.

Насчёт избрания её Амерлин,- это даже не рояль,а бомба в кустах. Помню, целый  день  пытался себе объяснить это логически - ничего не вышло. В конце концов, могли же вместо неё найти какую-нибудь слабовольную дуру, но полноправную АС. Может мне ответят, что таков был «ВЕЛИКИЙ ЗАМЫСЕЛ ГЕНИАЛЬНОГО АВТОРА», ну-ну. А так,- как Элайда не умерла со смеху, узнав о появлении такой конкурентки за главенство в ББ-непонятно. Видать, у тёти не было чувства юмора. Наконец, решил считать сие избрание чудом и принялся читать дальше...

[Noal Charin]

Ну вот не стремилась Эгвейн в своей деревне лучше всех драить котлы или там овец пасти.

Ошибаешься, причём категорически:

В свои девять лет она носила воду впервые, но собиралась стать лучшим водоносом среди всех ребят.
<...>
  Но и на следующий год Эгвейн пришлось носить воду, что было для нее большим разочарованием, но она снова старалась стать лучшей. Если ты должен что-то делать, то можешь постараться стать лучшим в своем деле. Должно быть это сработало, потому что год спустя ей разрешили помогать с едой, на целый год раньше обычного! Тогда она поставила себе новую цель: получить право заплетать косу раньше всех в Двуречье. Она не думала, что Круг Женщин это разрешит, но цель, которую легко достичь - это вовсе и не цель.

"Перфекционизм" и "стремление учиться" проявились у нее внезапно тогда, когда это влияло на продвижение по карьерной лесинке

Угу. Особенно шустро она продвигалась по карьерной лестнице в ОМ и именно поэтому хотела учиться. Всему. Например, говорить с волками:

— Очень интересно, — сказала Эгвейн, и Илайас пронзил ее острым взглядом. — Нет, на самом деле, очень интересно. — Девушка провела языком по губам. — Можете... э-э... можете вы научить нас разговаривать с ними?

Или, скажем, когда Эгвейн пошла в ученицы к ХМ.

[Noal Charin]

Насчёт избрания её Амерлин,- это даже не рояль,а бомба в кустах. Помню, целый  день  пытался себе объяснить это логически - ничего не вышло.

Ну зачем же так напрягаться...
Достаточно внимательно прочесть то, что написано в тексте - там всё объяснено: зачем, почему, и что думали на сей счёт те, кто приложил руку к избранию Эгвейн на пост ПА, и что думала по этому поводу Элайда, и что что думала сама Эгвейн.

[Noal Charin]

Она же в своих стремлениях частенько забывала о последствиях,либо считала что ее цель оправдывает средства.

Дык иногда цель оправдывает средства, а иногда - нет. И довольно многие наши моральные проблемы состоят в том, чтобы решить, как это оно в данном конкретном случае.
Вот конкретные случаи, буде на то Ваше желание, можно обсудить. А так - это просто общая фраза, сомнительной истинности.

[Kendzo]

Вот конкретные случаи, буде на то Ваше желание, можно обсудить

Не не,все случаи уже обсуждены и вердикт остался прежним,а именно-виновна(Эгвейн),за что и поплатилась.

[aka_Colt]

 

Как раз именно Кадсуане с её незашоренным взглядом, адаптивностью к новому и игнорированием ненужных обычаев (и авторитетом, который позволяет ей не лавировать, как Эгвейн, а просто смять сопротивляющихся реформам

Шейн Чунла
И назвать взгляд Кадсуане незашоренным - это ж как упороться-то надо!

[Баалзамон]

Насчёт избрания её Амерлин,- это даже не рояль,а бомба в кустах. Помню, целый  день  пытался себе объяснить это логически - ничего не вышло.

+1.
Ну так-то там приложила руку Суан и т.д. и они думали, что будут ею вертеть, как хотеть. Только вот как они не просекли, кто перед ними, с их многолетним-то опытом - другой вопрос.

как Элайда не умерла со смеху, узнав о появлении такой конкурентки за главенство в ББ-непонятно. Видать, у тёти не было чувства

Красная, чего еще про нее сказать.

И назвать взгляд Кадсуане незашоренным - это ж как упороться-то надо! В замешательстве

Да, меня такая формулировка тоже удивила. По-моему Кадсуане была крайне консервативна.