Обсуждение отрывка из 3-й главы Памяти Света - "A Dangerous Place"

[Шарин Налхара]

Ну чтож,совсем скоро ему будет что вспомнить если выживет.

И не сойдет с ума окончательно.

[Shurik]

И не сойдет с ума окончательно.

Так на то Найнив батьковна есть, что бы умалишенных исцелять.

[feone]

Так на то Найнив батьковна есть, что бы умалишенных исцелять.

Увы, Найнив может только порчу Тёмного снять, а не исправить душевную болезнь. В ЧБ сейчас такое творится, что свихнуться можно и без порчи Тёмного. Что и происходит, по всей видимости, с Андролом. Воздействие Тёмного не усиливается, а безумие прогрессирует.

[Родривар Тихера]

Наконец то, товарищи с ТорБукс поняли свой фейл с унылыми фразами-шарадами  [rules] и кинули нормальный спойлер ::=2  

Опасное место.

Шикарный отрывок. Андрол молодец, а прихвостни Таима - тупая школота! - так глупо просрать реальный шанс все решить одним махом... В общем, после этой сцены за судьбу ЧБ уже не так страшно, похоже обойдется не такой уж большой кровью.

Из прошлого обсуждения этой теории (на драгонмаунте вроде) я понял, что

Спойлер

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
Налаам просто хвастун

[свернуть]

Оооо, теории с Драгонмаунта такие теории - им верить себе дороже.

Налаам, судя по прошлым книгам, вообще своего отца не знал и фантазировал на тему, потому что его сильно уязвлял сей факт, чтобы признаваться в этом перед всеми. Или ему просто хотелось обратить на себя внимание, а у него была самая обыкнрвенная скучная жизнь...

Да Бог с тобой, Шарин, в прошлых книгах "Налаам" было просто именем, пусть даже и говорящим (Путь Кинжалов, ага ), да и в последних про него практически ничего не было - "человек Логайна", и все - "табула раса"(С), -  чего хочешь, то и пиши Автор. Хоть внебрачным сыном ВПТ от Кадсуане сделай, а не то что предполагаемым сыном Джейина Далекоходившего.
Тут и фраза то про Шару ввернута чтоб просто уколоть его - очевидно, что ни к чему еще туповатый "таимовец" прицепиться не додумался, - и это вообще то отнюдь не означает, что Налаам там таки не был!

И не сойдет с ума окончательно.

Сильно подозреваю, что двойные Узы с Певарой не дают. А потом и Найнив появиться

Увы, Найнив может только порчу Тёмного снять, а не исправить душевную болезнь.

Порча Темного aka "принуждение Темного" по Найнив, и есть причина этой самой душевной болезни - убери его, и больной Исцелиться.

В ЧБ сейчас такое творится, что свихнуться можно и без порчи Тёмного. Что и происходит, по всей видимости, с Андролом. Воздействие Тёмного не усиливается, а безумие прогрессирует.

Что то не заметно, чтоб у Андрола и остальных что то там усиливалось. И вполне реальный страх опасности отнюдь не заставляет Андрола, Налаама и прочих "хороших парней" сходить с ума. Какбэ даже наоборот, в последнем отрывке Андрол начисто переигрывает "плохишей".

[Suren]

Порча Темного aka "принуждение Темного" по Найнив, и есть причина этой самой душевной болезни - убери его, и больной Исцелиться

Точно,когда Найнив исцелила ашамана (не помню имени) в Тире он перестал на каждом углу видеть муриков,т.е. исцелился.Глядишь и Андрол перестанет боятся теней.

[Родривар Тихера]

Точно,когда Найнив исцелила ашамана (не помню имени) в Тире он перестал на каждом углу видеть муриков,т.е. исцелился.Глядишь и Андрол перестанет боятся теней.

Спойлер

Там гораздо интереснее то, что Андрола по ходу вроде как "накрыло с головой" - а рассудка и самоконтроля он не потерял!

[свернуть]

[feone]

Порча Темного aka "принуждение Темного" по Найнив, и есть причина этой самой душевной болезни - убери его, и больной Исцелиться.

Не факт. Найнив может сделать так, чтобы он перестал видеть тени, но не чтобы он перестал их бояться - не одно и тоже.

Спойлер

Там гораздо интереснее то, что Андрола по ходу вроде как "накрыло с головой" - а рассудка и самоконтроля он не потерял!

Это правда. Что говорит о том, что его душевная болезнь - не шизофрения. Только и всего. У неё природа другая, но от этого она не перестаёт доставлять страдания, мешать и т.п. То, что Андрол держится настоллько хорошо - огромный респект ему, но самого факта болезни это не отменяет, но повышает шансы на то, что если снять "появление теней", с остальным он справится.

[свернуть]

[feone]

Что то не заметно, чтоб у Андрола и остальных что то там усиливалось. И вполне реальный страх опасности отнюдь не заставляет Андрола, Налаама и прочих "хороших парней" сходить с ума.

У нас в Прологе и второй главе есть его ПоВ о том, что хотя порчи давно нет, тени стали появляться чаще и интенсивнее.

[Tweety]

Распад Узора.

[Родривар Тихера]

У нас в Прологе и второй главе есть его ПоВ о том, что хотя порчи давно нет, тени стали появляться чаще и интенсивнее.

feone, Нэфф какбэ ни в какой ЧБ не находился. и давления не испытывал - но на большую интенсивность появления "мурддраалов" тоже жаловался. Просто обычный кумулятивный эффект от действия уже накопившейся в организме "отравы". Лишь порог сопротивления у каждого свой, и каждый так со своей шизой договориться, какэто сделал Ранд, не способен.
Тем большего уважения заслуживает Андрол.

[feone]

Нэфф какбэ ни в какой ЧБ не находился. и давления не испытывал - но на большую интенсивность появления "мурддраалов" тоже жаловался. Просто обычный кумулятивный эффект от действия уже накопившейся в организме "отравы". Лишь порог сопротивления у каждого свой, и каждый так со своей шизой договориться, какэто сделал Ранд, не способен.
Тем большего уважения заслуживает Андрол.

А я и не спорю с тем, что Андрол заслуживает уважения. А вот природа усиления видений... Х.з. Стресс может теоретически и спусковым крючком быть, но в любом случае - дополнительный фактор неприятностей.

[Rubanok]

Кто сказал, что Мурдраалы в тенях это во всех случаях глюки от порчи? В конце-концов вряд ли все обращенные к Тени сами приходили к Таиму/ЧА/Избранным/нужное дописать. АМ может списывать всё на глюки, а тут хоп и выскакивает из теней зондеркоманда Муриков и тащит парня на обращение. А все до того это что-то вроде разведки - посматривают из теней, выжидают момент... Как-то так. Вообще непонятно, почему АМ в ЧБ и прочих местах не следуют порядкам принятым в Пограничьи - освещать ночью/в сумерках/темноте и т.д. по максимуму, не жалея топлива, чтобы не оставлять никаких теней. При чем с ЕС сделать это можно на раз-два. Ведь среди АМ явно есть и Пограничники - могли просветить.

[Шарин Налхара]

Родривар, не скажи. В БП Налаам появлялся едва ли не в каждой главе Андрола. До этого - да, его почти не было.

[Родривар Тихера]

А я и не спорю с тем, что Андрол заслуживает уважения. А вот природа усиления видений... Х.з. Стресс может теоретически и спусковым крючком быть, но в любом случае - дополнительный фактор неприятностей

Как раз природа усиления проста как табуретка: это связь ченнелера с Истиным Источником - именно через нее эта зараза действует. Т.е. "опытным путем" было установлено, что если ченнелера Отъединить aka Укротить, то степень "шизанутости" застывает на фиксированном уровне - человек не исцеляется, но ему и не становится хуже. Ну, то что он при этом 100% рано или поздно (скорее раньше, чем позже) подохнет от последствий "ломки" из-за отсутствия связи с саидин, это уже другой вопрос. В общем, достаточно один раз коснуться Источника, и механизм бомбы начнет тикать - просто, как я писал ранее, у каждого свой порог "срабатывания взрывателя". Ну и если постоянно касаться Источника, то и Порчи в организм попадет больше, в отличии от случая, когда ченнелер касается саидин очень редко. Вон, в некоторых видениях Ранда при переносе Портальным Камнем в ВО, он ухитрялся всю жизнь прожить в ясном уме и твердой памяти.
Короче, те, кто стал направлять после очистки Рандом саидин, никаких проблем не имеют - а те, кто пришел раньше, чтоб рано или поздно крыша не поехала, должны записаться на прием к доброму доктору Айболиту Найнив.

Кто сказал, что Мурдраалы в тенях это во всех случаях глюки от порчи?

В отношении Нэффа это были именно глюки - другие ничего не видели, - т.е. это должны были бы быть очень своеобразные Мурддраалы, даже круче Шайдара Харана. Так что это у человека просто так болезнь протекала - Найнив Исцелила, и глюки тут же исчезли.

Родривар, не скажи. В БП Налаам появлялся едва ли не в каждой главе Андрола. До этого - да, его почти не было.

Ну и? Там те же Канлер или Алгарин появляются ничуть не реже, как и прочие важные сторонники Логайна. В этом смысле про того же Канлера - "открывателя" ашаманского варианта Уз - мы узнаем чуть ли не раньше, чем видим его воочию, в отличии от того же Налаама.
И вообще, в этом "кружке Андрола" Налаам вроде как самый сильный, Алгарин - главный "политсоветник", а Канлер что то вроде "старшего по науке" - по моему впечатлению.

[feone]

Как раз природа усиления проста как табуретка: это связь ченнелера с Истиным Источником - именно через нее эта зараза действует.

Это бы работало, если бы Истинный Источник был по-прежнему запятнан. Но порчи больше нет. Следовательно, по идее, всё должно было бы быть также, как при отъединении. Не нажирается человек больше порчи, и его состояние стабилизируется. По крайней мере, сражу после очистки ИИ это именно так и работало, но потом работать перестало. Вопрос: почему. У меня один ответ просто за неимением лучших. Укрощённые мужчины или очень быстро умирали от тоски, либо их очень здорово ограждали от любых негативных переживаний, не давая тем самым безумию прогрессировать. Флинн и Наришма держались очень здорово благодаря тому, что их АС всеми силами о них заботились. Нелавир, видимо, был не столь заботлива, как результат, болезнь Нэффа прогрессировала, хотя и медленнее, чем у того же Андрола. В общем, чем в худшей психоэмоциональной ситуации человек находился, тем больше у него было шансов слететь с катушек. Хуже всех пришлось, разумеется, Ранду, но благодаря ряду положительных факторов в его жизни и огромной силе воли и воли любить, он сумел это преодолеть.