ТОЛЬКО Спойлеры к A Memory Of Light - БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ!

[ASDDEAD]

Женщина, ставшая ЧА, "чтобы изучить Тёмного и Тёмных и передать разведданные Светлым", дотошная Коричневая - и не знала? Плюс ещё в ЭЛ эта сила не была большим секретом в ББ могли сохраниться записи о ней. А Эг, кажется, успела многое изучить.

Давно не пресекались =)
Немного поправлю: Верин стала ЧА что бы спасти свою жизнь, а не для того что бы их изучать. И таки да, в эпоху легенд знали об ИС, по крайней мере альтер эго Ранда вполне опознало эту штуку. Но с другой стороны на протяжении цикла автор так изрядно по глумился над всезнанием айз седай, что в общем вилами по воде писано знала она или нет, да и не важно это совершенно.

[Родривар Тихера]

Спойлер

Я из спойлеров понял так, что слава к Логайну уже пришла. Он один из тех, кто сломал печати, а в конце стал главой ЧБ.

[свернуть]

Спойлер

Фиг знает, там спойлерящие товарищи тоже местами недоумевают, как и многие наши коллеги тут - типо, за что слава то?
И хотя по мне человек, который не дал заломать себя, каким то образом, 13+13, а потом еще и ухитрившийся не дать убить себя самому Демандреду достоин внимания, но согласитесь, что этого маловато, на фоне того же Мэта или погибшей Эгвейн.
Но там, судя по спойлерам, Андрол убедил его помочь народу (какому и как?) - так что, вероятно, наибольшая слава к нему все же придет после Тармон Гайдон, как и к самой ЧБ.

[свернуть]

Спойлер

Зачем они Башне? Ай'дам, имхо, в глазах направляющих хуже смерти и уступает разве что усмирению, и никуда они с поводка не денутся. Только если сул'дам будет ДТ. Но тут можно подстраховаться, и передать захваченных тёмных тем сул'дам, которые воевали в ПБ.

[свернуть]

Спойлер

Политика. Как структура, в том виде, в котором она есть, даже с реформами Эгвейн, ББ Рандландии не нужна. А надо доказывать свою полезность, потому как те АС, что реально отожгли в ПБ и не погибли, ББ фактическит оставили - я про Морейн, Найнив и Илэйн.
Взаимодействие с МН и ХМ может принести авторитет среди этих групп населения, но власти, само по себе, не даст - даже если это взаимодействие без Эгвейн и будет.
А владычицами морскими там быть  очень хотят - мы эту публику на протяжении всей саги наблюдали. Как этого лучше всего достичь? - а создать людям образ удобного себе врага, и попытаться этих людей возглавить, выступив против него - Шончан тут подайдут идеально, т.к. основная их часть вроде как была в резерве, а не участвовала в ПБ (а значит предатели! - как можно внушить обывателю)
И обывателю пофиг, что существовала угроза удара в тыл, с того же континента Шончан,  ему, обывателя вот это:

Ай'дам, имхо, в глазах направляющих хуже смерти и уступает разве что усмирению, и никуда они с поводка не денутся.

- нифига не известно. Зато он будет знать, что "подлые" Шончан сохранили жизнь преступникам, подручным Темного - да еще и могут использовать их как оружие. Уж в чем, в чем, а в черном пиаре АС хорошо поднаторели.

[свернуть]

[Kendzo]

Спойлер

А вообще конечно прикольно,что шончане практически, насколько я понял ,не принимали участия в ПБ.Хотя по сути это должна быть и их война(все же они светлые как ни крути)Я бы на их месте чувствовал себя обязанным остальному миру

[свернуть]

[feone]

Немного поправлю: Верин стала ЧА что бы спасти свою жизнь, а не для того что бы их изучать.

Какая разница, что вперёд, что потом? Важно то, что из этого вышел классный и очень квалифицированный шпионаж в пользу Света.

Но с другой стороны на протяжении цикла автор так изрядно по глумился над всезнанием айз седай, что в общем вилами по воде писано знала она или нет, да и не важно это совершенно.

То, что АС не ВСЕзнающи, ещё не означает НИЧЕГОНЕзнающи. Библиотека там колоссальная, и редчайших текстов Эг изрядно нарыла. Насколько они на практике окажутся полезными - посмотрим.

Политика. Как структура, в том виде, в котором она есть, даже с реформами Эгвейн, ББ Рандландии не нужна. А надо доказывать свою полезность, потому как те АС, что реально отожгли в ПБ и не погибли, ББ фактическит оставили - я про Морейн, Найнив и Илэйн.
Взаимодействие с МН и ХМ может принести авторитет среди этих групп населения, но власти, само по себе, не даст - даже если это взаимодействие без Эгвейн и будет.
А владычицами морскими там быть  очень хотят - мы эту публику на протяжении всей саги наблюдали. Как этого лучше всего достичь? - а создать людям образ удобного себе врага, и попытаться этих людей возглавить, выступив против него - Шончан тут подайдут идеально, т.к. основная их часть вроде как была в резерве, а не участвовала в ПБ (а значит предатели! - как можно внушить обывателю)

Ну, не надо из них ещё и идиоток делать. Все же понимают, что Шончан - наименее пострадавшая часть населения планеты, следовательно - более сильная. Выпендриваться на них равносильно самоубийству. Ближайшие сто лет АС будут восстанавливать свою популяцию, и ничем другим больше не заниматься. А потом - как и раньше - делать бизнес через подставные фирмы - хорошо кушать и с комфортом жить всем хочется. Я скорее предположу, что после смерти Туон и Мэта найдётся в Шончании амбициозный лидер, который решит продолжить "объединение восьми углов под одной крышей". А чего это, мы - самые успешные, самые сильные, самые многочисленные, а должны считаться с кем-то, заведомо более слабым? Неправильно это, типа того.

[Kendzo]

Спойлер

Кстати ,прочел-мол Суан была взорвана огненным шаром(как я понял) когда хотела спасти Мэта.Кто нибудь выдел спойлер,более четко отражающий ее поступок?

[свернуть]

[feone]

Спойлер

Как структура, в том виде, в котором она есть, даже с реформами Эгвейн, ББ Рандландии не нужна.

Обучать, давать дом и одновременно следить за поведением направляющих, контролировать соблюдение законов относительно ЕС - это как не нужна?

надо доказывать свою полезность, потому как те АС, что реально отожгли в ПБ и не погибли, ББ фактическит оставили - я про Морейн, Найнив и Илэйн.

А, значит выжившие остальные сидели в сторонке и ели попкорн? Докажите. Или они виноваты только в том, что им больше повезло? Оставили - не факт. Они что, официально отреклись от своего статуса? Не верю. А жить при этом они имеют право где угодно. Если АС становится королевой, она естественно навещает ББ крайне редко.

[свернуть]

[Tiki]

Спойлер

Фиг знает, там спойлерящие товарищи тоже местами недоумевают, как и многие наши коллеги тут - типо, за что слава то?
И хотя по мне человек, который не дал заломать себя, каким то образом, 13+13, а потом еще и ухитрившийся не дать убить себя самому Демандреду достоин внимания, но согласитесь, что этого маловато, на фоне того же Мэта или погибшей Эгвейн.
Но там, судя по спойлерам, Андрол убедил его помочь народу (какому и как?) - так что, вероятно, наибольшая слава к нему все же придет после Тармон Гайдон, как и к самой ЧБ.

[свернуть]

Спойлер

Да, что-то такое проскакивало о том, что он с людьми что-то решил. Просто когда кто-то задал вопрос, мол, в чем причина славы-то вообще, dfchang написал о том, что он уже прославился - он сломал печать(и).

[свернуть]

О МН

Спойлер

The Sea Folk channelers spend most of their time using the Bowl of the Winds to counteract the Dark One's attempt to use the weather to destroy all the forces of Llght at Shayol Ghul.
Ченнелеры МН провели большую часть времени используя Чашу Ветров, чтоб контратаковать попытки ВПТ испортить погоду и уничтожить все силу Света у Шайол Гул.

[свернуть]

О победе Ранда

Спойлер

It is pretty amazing when you stop and think about it how SOOOO  many elements have to be in the perfect place at the perfect time for Rand to even have a CHANCE to defeat the Dark One.  One little thing is off and the whole thing blows up in their face.  Perhaps that's the Creator's way of balancing the direct interference of the Dark One on the Pattern?  The use of ta'veren and chance?[
В общем, не переводя все - человек расписывает, что Ранд выиграл еле-еле, используя каждую крупицу удачи, которая ему привалила. И не будь этого чуть-чуть - он бы проиграл.

[свернуть]

О ШХ

Спойлер

Moridin doesn't kill him, at least that's now that I got from my reading of it.   Shaidar Haran was merely a vessel for the Dark One's essence when the Seals were stilll somewhat functional.
Моридин не убивал его, насколько понял читатель. Шайдар Харан был обычным вместилищем сущности ВПТ, которая существовала только при рабочих печатях.

[свернуть]

О мире, где победил ВПТ

Спойлер

В общем, в том видении Найнив, Эгвейн и остальные(кто бы это ни были) - Повелители Ужаса.

[свернуть]

О союзе Ранда с Шончан

Спойлер

В общем, Возрожденный Дракон таки поклонился перед Хрустальным Троном(в лице Фортуоны).

[свернуть]

О Мэте

Спойлер

Mat is shown to be a VERY good general throughout the book.  He recognizes the traps set by Bryne and manages to mitigate the damage.  The reasoning behind his orders appear unclear initially to the people who he gives them to . . . but later on become apparent and shows his forethought.   A decision made in the beginning returns to make a critical difference at the very end.   He fights against OVERWHELMING forces hamstrung by the complete lack of any captains he can truly trust, against one of the greatest generals who has EVER lived and also dealing with a SPY in his own camp who feeds strategies to his enemy at every turn.
Мэт показан ОЧЕНЬ хорошим генералом. Он заметил ловушки Брина и смог максимально уменьшить урон. Люди практически не понимают его ходы, но в будущем показана их предусмотрительность. Решения принятые в начале имеют ключевое значение в конце. Он сражалася против невероятных сил, расстроенный полным отсутствием доверия к капитанам в сражении с лучшим из когда-либо живших генералов, да еще и имел в своем лагере шпиона, который передавал стратегию врагу.

[свернуть]

[Родривар Тихера]

Спойлер

Evelynne, on 04 Jan 2013 - 21:58, said:

Can I ask about the Dragon bowing to the Seanchan Empress or vice versa?  Is that dealt with at all?

He bows on one knew and offers his hand in peace.  It's a show of humility as well as grace and I don't believe anyone there Tuon included really interpreted that to mean he was subservient to her.



Peace was offered and with a little nudge from Mat, peace was accepted.  The Dragon Reborn bound the Seanchan to him by bowing to the Crystal Throne (Fortuona) in essence.

Предварительный итог нашего давнего с Виктором спора - кто кем будет рулить

Еще кусочек спойлера -
в БП Мэт так отжигал своим командованием, что противостоявший ему Демандред был уверен, что ему противостоит сам Льюс Тэрин, а не какой то тип из этой эпохи

[свернуть]

А

Спойлер

вообще конечно прикольно,что шончане практически, насколько я понял ,не принимали участия в ПБ.Хотя по сути это должна быть и их война(все же они светлые как ни крути)Я бы на их месте чувствовал себя обязанным остальному миру

[свернуть]

Спойлер

Основная армия нет. А вот Туон была в "ставке верховного главнокомандования", рядом с Мэтом - и похоже, что львиная доля (ну или очень значительная) дамани тоже участвовала в битве.
Но обыватель же обычно любит "большие батальоны"

[свернуть]

Ну, не надо из них ещё и идиоток делать. Все же понимают, что Шончан - наименее пострадавшая часть населения планеты, следовательно - более сильная. Выпендриваться на них равносильно самоубийству. Ближайшие сто лет АС будут восстанавливать свою популяцию, и ничем другим больше не заниматься. А потом - как и раньше - делать бизнес через подставные фирмы - хорошо кушать и с комфортом жить всем хочется. Я скорее предположу, что после смерти Туон и Мэта найдётся в Шончании амбициозный лидер, который решит продолжить "объединение восьми углов под одной крышей". А чего это, мы - самые успешные, самые сильные, самые многочисленные, а должны считаться с кем-то, заведомо более слабым? Неправильно это, типа того.

Спойлер

У Шончан вроде как пострадала их главная боевая сила - ченнелеры. И совсем не факт, что "трофеи" из Шары и ЧА возместили потери. Плюс, по договору, который Туон соблюдать точно будет, куча женщин наверняка не захотят иметь с айдамом ничего общего. В сочетании с тотальным хаосом и разрухой в Метрополии, тем, что "драконов" они не получили, а для производства ангриалов вроде как нужен Круг - положение Империи не такое уж и радужное. Разве что у Туон есть Мэт и Мин рядом с ней.
С другой стороны, у ББ, благодаря Эгвейн, сейчас масса адепток - и сильно сомневаюсь, что Послушниц и Принятых бросили в мясорубку ТГ. Плюс шончанские "беглянки". Плюс вновь организованное производство ангриалов...
Если вопрос встанет о власти над Рандландией, то белобашенные "старожилки" могут и рискнуть, при таких раскладах.

Мне все не дает покоя Пророчество Николь, о том, что ПБ завершилась, а мир так и не пришел на землю - и Мин там в лодке среди прочих с Рандом-не-Рандом рядом упоминалась, а ведь она не ченнелер, чтоб жить столько, сколько АС, даже принесшие ТДК.

[свернуть]

[Rubanok]

Спойлер

Да, что-то такое проскакивало о том, что он с людьми что-то решил. Просто когда кто-то задал вопрос, мол, в чем причина славы-то вообще, dfchang написал о том, что он уже прославился - он сломал печать(и).

[свернуть]

О МН

Спойлер

The Sea Folk channelers spend most of their time using the Bowl of the Winds to counteract the Dark One's attempt to use the weather to destroy all the forces of Llght at Shayol Ghul.
Ченнелеры МН провели большую часть времени используя Чашу Ветров, чтоб контратаковать попытки ВПТ испортить погоду и уничтожить все силу Света у Шайол Гул.

[свернуть]

О победе Ранда

Спойлер

It is pretty amazing when you stop and think about it how SOOOO  many elements have to be in the perfect place at the perfect time for Rand to even have a CHANCE to defeat the Dark One.  One little thing is off and the whole thing blows up in their face.  Perhaps that's the Creator's way of balancing the direct interference of the Dark One on the Pattern?  The use of ta'veren and chance?[
В общем, не переводя все - человек расписывает, что Ранд выиграл еле-еле, используя каждую крупицу удачи, которая ему привалила. И не будь этого чуть-чуть - он бы проиграл.

[свернуть]

О ШХ

Спойлер

Moridin doesn't kill him, at least that's now that I got from my reading of it.   Shaidar Haran was merely a vessel for the Dark One's essence when the Seals were stilll somewhat functional.
Моридин не убивал его, насколько понял читатель. Шайдар Харан был обычным вместилищем сущности ВПТ, которая существовала только при рабочих печатях.

[свернуть]

О мире, где победил ВПТ

Спойлер

В общем, в том видении Найнив, Эгвейн и остальные(кто бы это ни были) - Повелители Ужаса.

[свернуть]

О союзе Ранда с Шончан

Спойлер

В общем, Возрожденный Дракон таки встал на колени перед Хрустальным Троном(в лице Фортуоны).

[свернуть]

О Мэте

Спойлер

Mat is shown to be a VERY good general throughout the book.  He recognizes the traps set by Bryne and manages to mitigate the damage.  The reasoning behind his orders appear unclear initially to the people who he gives them to . . . but later on become apparent and shows his forethought.   A decision made in the beginning returns to make a critical difference at the very end.   He fights against OVERWHELMING forces hamstrung by the complete lack of any captains he can truly trust, against one of the greatest generals who has EVER lived and also dealing with a SPY in his own camp who feeds strategies to his enemy at every turn.
Мэт показан ОЧЕНЬ хорошим генералом. Он заметил ловушки Брина и смог максимально уменьшить урон. Люди практически не понимают его ходы, но в будущем показана их предусмотрительность. Решения принятые в начале имеют ключевое значение в конце. Он сражалася против невероятных сил, расстроенный полным отсутствием доверия к капитанам в сражении с лучшим из когда-либо живших генералов, да еще и имел в своем лагере шпиона, который передавал стратегию врагу.

[свернуть]

Спойлер

Какой-то эпик фэйл, а не книга.

[свернуть]

[Rubanok]

Спойлер

Обучать, давать дом и одновременно следить за поведением направляющих, контролировать соблюдение законов относительно ЕС - это как не нужна?

[свернуть]

Спойлер

Всё тоже может делать и Родня, и ХМ, и ИВ.

[свернуть]

[Kendzo]

Спойлер

Ну если действительно дамани учавствовали ,то все норм.Просто если учесть что Демандред притащил аж 400 натасканных ченнелеров,да еще рулил кругом из 72,то степень противодействия должна была быть очень высокой.Незнаю,меня пока все устраивает,сомневаюсь что эта книга переплюнет любимую книгу из этой серии,но достойное место займет-это точно

Спойлер

Рубанок спецом чтоль себя накручивает,типа ожидай худшего чтоб было норм?

[свернуть]

[свернуть]

[Билл]

 :'(Как сказал Станиславский :Не верю!
Такое ощущение ,что этими спойлерами дурят нашего брата.
Ни в одном фэнтези не видел столько смертей Светлых, как нам тут нарисовали.
Но ,если это правда ,то я в шоке.
Остается только напиться валерьянки и пойти спать.
Авось проснусь и увижу совсем иные спойлеры.

[Родривар Тихера]

Спойлер

Да, что-то такое проскакивало о том, что он с людьми что-то решил. Просто когда кто-то задал вопрос, мол, в чем причина славы-то вообще, dfchang написал о том, что он уже прославился - он сломал печать(и).

[свернуть]

[

Спойлер

b]dfchang[/b] там где то признается, что залпом проглотил книгу, и многие эпизоды собирается перечитывать - т.к. не очень понял что к чему. Но в общем то спойлеры про Логайна и Андрола были из самых ранних, и не слишком то подробных - может в ближайшее время будет что то еще подробнее?

[свернуть]

Спойлер

В общем, Возрожденный Дракон таки встал на колени перед Хрустальным Троном(в лице Фортуоны).

[свернуть]

Спойлер

Ну, товарищ там пишет, что даже сама  Туон не поверила, что это нечно большее, чем просто формальность - и там вроде как "поклонился", а не "встал на колени"?
И предложение Ранда она приняла после "легкого пинка" от Мэта , судя по его словам. "Принуждение к миру" :2funny:

[свернуть]

[Тереза]

Нет, просто они хотят видеть ПС такой, какой написали бы сами. Они просто не понимают, что тогда в ПС нет смысла. Если всё ожиданно.

да нет, здесь немного по-другому, это вроде как, если бы вместо пресловутого ружья на стене висела базука и ждешь, затаив дыхание, когда же эта дура бабахнет, а в ключевой момент выясняется, что это всего лишь водяной пистолет, замаскированный под базуку.

[Родривар Тихера]

Спойлер

Какой-то эпик фэйл, а не книга.

[свернуть]

Спойлер

Рубанок, там один какой то чел, якобы прочитавший книгу, прямо написал, что это отстой!
На что ему спойлерщики сказали, типа "сам дурак"

[свернуть]