ТОЛЬКО Спойлеры к A Memory Of Light - БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ!

[Alena_grey]

Спойлер

А чем не нравится идея, что у ЧК барьер в ключах доступа? Когда Ранд проезжал мимо ЧК в Кайриэне, он едва не ухватил ту силу. И почему Верин говорила о том, что далеко не каждая женщина способна справиться с ЧК, если там буфер? Лгала?

[свернуть]

Спойлер

Он  не  смог бы контролировать  этот поток, да и еще  он в момент совершенно не  обучен  контролю работы с ЕС вообще, он, например,  не  смог бы прервать контакт, и ему  грозила  смерть от истощения  или  от  рук тех  чье  внимание  скорее  всего   (всех  окрест) прривлекло бы пробуждение   артефакта, и был  бы убит, пока  его  сознание боролось  за  контроль над  источником, ну и Верин  вообще-то  мало  знала  об этом са'ангриале.   Она   знала только  слухи и легенды.   Она  твердо знала, что  это  мощная штука и она  только  для  мужчин. И наконец, самое  главное:  ей нужно  было   убедить Ранда  всети себя осторожнее, вообще и с предметами  силы в частности.

[свернуть]

[Valz]

Спойлер

Для того они собственно говоря и созданы - чтобы можно было безопасно оперировать количеством Силы превышающее граничный естественный порог направляющего.

Вот. Но нигде не говорится, что у них обязательно есть защита от того, чтобы зачерпнуть слишком много Силы. Безопасный порог повышается, но превзойти его - возможно.

И если судить по словам РД причина его существования в том, что во время Войны Силы никто с надежностью не считался, т.е. производство артов было фактически поставлено на поток.

А можна ссылку на это высказывание? Калландор - уникальный артефакт, а не поделка массового изготовления, а если он еще способен усиливать и Истинную Силу - вдвойне уникальный

[свернуть]

[Rubanok]

Спойлер

А чем не нравится идея, что у ЧК барьер в ключах доступа? Когда Ранд проезжал мимо ЧК в Кайриэне, он едва не ухватил ту силу. И почему Верин говорила о том, что далеко не каждая женщина способна справиться с ЧК, если там буфер? Лгала?

[свернуть]

Спойлер

Ключ это только Ключ. Он формирует удаленную связь и только. Собственно Ключ это тер'ангриал для установления ментальной связи. Функцию арта определяет его внутренняя структура. Поэтому Ключ не может совмещать разные функции. Для разных функций структура арта должна быть отлична. Во-первых, АС говорит то, что считает правдой. Сколько много знала Верин о ЧК и насоклько это соответствует истине - неизвестно. Во-вторых, Верин ЧА, поэтому могла спокойно лгать. В-третьих, ЧК НИКОГДА НЕ ИСПЫТЫВАЛИ. Момент когда Ранд и Асмо схватились за Ключ в Руидине, был первым разом, когда ЧК (его мужская половина) использовался с момента создания. Поэтому на каком основании Верин утверждает какая женщина сможет работать с ЧК, а какая нет - не совсем ясно. Это гадания на кофейной гуще. Во всяком случае выглядит именно так, независимо от того существует какой-то оптимальный порог мощи для направляющих или нет. В-четвертых, ЧК открывал доступ поистине к океану ЕС. Это значит, что для работы с ним лучше всего подходит как раз таки человек с высокой мощью в Силе. Т.е. Верин более-менее права. Почему? Ну, представте себе наркомана со стажем, который ширяется высококачественным продуктом. А теперь представте себе подростка, который максимум что употребляет это косячек конопли выкурит. А теперь представте, что им обоим подсунули новый убойный наркотик. Подросток может от такого и скопытится, вместо того, чтобы просто "улететь". Направляющий пропускает ЕС через себя. От такого количества ЕС, которое можно было заюзать с помощью ЧК, даже на минимальных рабочих его мощностях, у менее привычного к работе с большими объемами Силы направляющего могло башню сорвать, или он с непривычки получил бы сердечный приступ или еще что в этом роде или упустил бы поток Силы от неожиданности, вместо того, чтобы постепенно отпустить Источник. Да всякое могло случится. Ведь работа с Источникам задействует ресурсы организма. Вон Ранд с Найнив после длительной работы с ЧК на максимальной его мощности сразу отрубились. Вспомните как Ранд после битвы против Шайдо у Кайриэна, чуть было не убил/выжег себя, когда от усталости упустил Источник вырубившись. Работа с большими объемами Силы просто изматывает физически и психически. Так что будь на месте Найнив возле ШГ кто-то более слабый по грубой мощи, т.е. менее привычный с работой с большими объемами ЕС, все могло закончится печально.
И тут уже не имеет значения есть изъян в ЧК или нет. Кстати я в свое время выводил теорию почему женская половина ЧК тогда разрушилась, пробуя объяснить это рядом фаторов, одним из которых было то, что Ранд, возможно, когда закончил с очищением, разом упустил Источник, как при Кайриэне, т.е. Сила схлынула разом, а не постепенно, и учитывая, что Найнив была заметно слабее, т.е. ширина её естественного пропускного канала была уже, схлынувшая обратно через ЧК в Источник Сила создала куда большее, скажем так, напряжение, поэтому предохранитель и накрылся, а поскольку предохранитель это собственно весь ЧК, вот арт и разрушился.

[свернуть]

[Rubanok]

Спойлер

Вот. Но нигде не говорится, что у них обязательно есть защита от того, чтобы зачерпнуть слишком много Силы. Безопасный порог повышается, но превзойти его - возможно.

А можна ссылку на это высказывание? Калландор - уникальный артефакт, а не поделка массового изготовления, а если он еще способен усиливать и Истинную Силу - вдвойне уникальный

[свернуть]

Спойлер

Еще раз: собственно структура ангриалов/са'ангриалов и является защитой от того, чтобы зачерпнуть излишек Силы. С артом ты можешь направить в два, три и т.д. раз больше Силы по объему, но и всё. Больше ты зачерпнуть не сможешь. Разве что у тебя есть второй арт. Но у того же опять есть ограничитель.

Надо искать где-то в теме ответов РД. Мы не знаем насколько Калландор уникален. Фактически по сюжету он как раз таки должен был быть уникален тем, что является бракованным артом То что он позволяет каким-то образом черпать больше ИС это рояль, т.к. для этого нужно, чтобы это позволяло его структура.

[свернуть]

[Laenare]

Са'ангриалы и ангриалы сами по своей структуре являются предохранителями.

Они включают в себя предохранитель, а не являются таковыми сами по себе. Иначе Калландор не звался бы бракованным са'ангриалом.

Подумать только ЧК, которые в разы сложнее, не бракованные

Это Джордан сказал, что ЧК (которые так и не успели испытать после создания) не бракованные? Почему же тогда женский расплавился, вот интересно. И брак разный бывает.

Про Калландор и ему подобных:

Q: Was it used in the War of Power?
RJ: Yes, that is how the flaw was discovered.
Q: Why didn't they ward/buffer Callandor?
RJ: The flaw with Callandor is simply a manufacturing flaw. (He went on to talk about how they were at the end of their tech age with only a few sho-wings and jo-cars left. A couple of shocklances were still around but they were not as prevalent as they had been. Anyway they had been mass producing ter'angreal, angreal, and sa'angreal, and there are bound to be flaws with the products. The flaw with Callandor is simply one such flaw.)

В: Он применялся во время войны?
О: Да, именно тогда и был обнаружен дефект.
В: Почему не было сделано предохранителя?
О: Изъян в Калландоре просто производственный брак. (Он рассказал, что к концу эпохи из технических средств остались только шу-крылья и джокары. Ещё применялись шоковые копья, но они были не так распространены, как в начале Войны. Тем не менее, производство тер'ангриалов, ангриалов и са'ангриалов было массовым, и в этом случае неизбежен брак в продукции. Калландор - просто один из примеров подобных дефектов.)

Калландор далеко не единственный предмет Силы с изъяном, и это условие Автор для своего мира давно задал.

[свернуть]

[Rubanok]

Они включают в себя предохранитель, а не являются таковыми сами по себе. Иначе Калландор не звался бы бракованным са'ангриалом.

Именно, что это предусмотрено самой их структурой. Потому Калландор и бракованный.

Это Джордан сказал, что ЧК (которые так и не успели испытать после создания) не бракованные? Почему же тогда женский расплавился, вот интересно. И брак разный бывает.

Про Калландор и ему подобных:

В: Он применялся во время войны?
О: Да, именно тогда и был обнаружен дефект.
В: Почему не было сделано предохранителя?
О: Изъян в Калландоре просто производственный брак. (Он рассказал, что к концу эпохи из технических средств остались только шу-крылья и джокары. Ещё применялись шоковые копья, но они были не так распространены, как в начале Войны. Тем не менее, производство тер'ангриалов, ангриалов и са'ангриалов было массовым, и в этом случае неизбежен брак в продукции. Калландор - просто один из примеров подобных дефектов.)

Калландор далеко не единственный предмет Силы с изъяном, и это условие Автор для своего мира давно задал.

[свернуть]

А где-то говорится что бракованные? Про то, почему накрылся ЧК - в соответствующей теме.

Какова вероятность того, что у нас два арта с дефектом? Чем отличен дефективный ЖВ от дефектного КД? Список примеров дефектов, их разнообразия/разнообразия эффектов от этих дефектов в студию.

[Valz]

Спойлер

Q: Was it used in the War of Power?
RJ: Yes, that is how the flaw was discovered.
Q: Why didn't they ward/buffer Callandor?
RJ: The flaw with Callandor is simply a manufacturing flaw

Спасибо. Тогда да, рояль. Хотя лично мне все равно кажется странным такое объяснение - всё-таки, Калландор был уникальным - единственным в форме оружия, вторым (или третим) по силе и т. д. Могли бы и получше сделать

Да, и немного гуглил по этой теме, и вышел на обсуждение тут, где обсуждается тот же Калландор (кстати, угадали они ), и пророчество:

He shall hold a blade of light in his hands, and the three shall be one.

Три будут одним - это уже ясно, осталось объяснить "Он будет держать клинок из света в руках". Так что спойлеры далеко не полностью приоткрыли сюжет книги. И это хорошо

[свернуть]

[Laenare]

оффтоп про предметы Силы

Именно, что это предусмотрено самой их структурой.

Т.е. хотите сказать, что без предохранителя создаваемый ангриал/са'ангриал не будет работать?

А где-то говорится что бракованные?

А где-то про них что-то официальное говорится? Меня мало интересуют домыслы [в т.ч. и Сандерсона].

Какова вероятность того, что у нас два арта с дефектом?

Процент брака, приходящийся на все сделанные во время Войны предметы Силы, и процент сохранившихся к концу Третьей Эпохи предметов Силы, созданных во время Войны, в студию. [Чтобы было из чего делать выборки по дефектам.]

[свернуть]

Спойлер

"Он будет держать клинок из света в руках".

[свернуть]

Спойлер

Ранд=>Моридин.

[свернуть]

[Valz]

Спойлер

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
Ранд=>Моридин.

Хм, точно. Моридин будет держать Калландор, а руки у него две. Запутанная штука эти пророчества

[свернуть]

[feone]

Спойлер

Не о том речь. Мне непонятно как вообще можно на кого-то наложить Принуждение через сон/вытащив в ТАР. Так как плетение только в ТАРе.

Ещё раз. Наложить она могла вполне себе в реале, а Перрин мог это увидеть из ТАРа из-за нестабильности реальности или по причине своего Таланта, или по причине важности этого события.

[свернуть]

[feone]

Спойлер

Вообще-то, мы не можем знать, кто именно находится в конфликте с Бытием, и чего оно вообще от нас хочет, и какая у кого роль - мы судим, как субъективно воспринимаем. Нет, описанным событием можно возмущаться (я тоже недовольна), но не с этой точки зрения.

По крайней мере идею формировать реальность своей жизни, делая "из г-на конфетку" я впервые почерпнула именно из её образа. То есть, если ситуация не нравится, не бежать из неё, а попытаться переиграть в свою пользу.

[свернуть]

[feone]

Спойлер

Эгвейн к своему концу шла полным ходом еще с первой книги, когда задрав юбку понеслась искать на свою жонижнюю часть спины приключений. Она их нашла.

Проблема в том, что в жизни такие, как Эгвейн, обычно идут в самое пекло, но остаются почему-то живы. Загадка, над которой сломали голову не один и не два военных историка. В качестве примера: Суворов, Ермолов. Именно про таких говорят, что "смелого пуля боится, смелого штык не берёт". В этом они с Ланом похоже, плюс у Эгвейн куда большая лабильность в плане интуиции. Это - само по себе - тот ещё рояль. Странно. Нежизненно. Оправдывается только тем, что в этот момент мир висел на грани своего существования. А на свою ж... приключений искала, простите меня, Николь. Плюс не один раз уже говорено, что останься Эг дома, выжить у неё один шанс из четырёх, а с учётом последующих событий и того меньше. И кто бы тогда заткнул новую Каверну, если бы она травками занималась?

[свернуть]

[AshirG]

Моё негодование...

Спойлер

Остался день, и тогда уже появится точное подтверждение или опровержение этих спойлеров...И почему дефект Са'ангриала, который явно делали силы света, позволяет усиливать ИС ВПТ... Наврятли АС прошлого могли напророчить, "если дракон должен победить, то только с помощью брака в калондоре который усиливает силу тёмного, давайтика подкинем ему эту штуку в следущее время, в Тир, пусть заштурмует твердыню, возьмёт его и размажет ВПТ". Честно кажется бредом, как и многие другие спойлеры, конечно понравилось про Мэта, но почему толком нет ни про Кадс, ни про Найнив, про Тэма в конце концов, про других персонажей, которые были на протяжении большенства книг и которых просто отмели, как говорят многие сцены происходили за кадром, печально конечно. Всегда на протяжении книг не любил Гавина, тупил много, но вроде должен образуметь всё-таки, зачем быть настолько жестоким автором, чтобы не дать парню мозги. Сдохнуть как последняя собака при этом подставить свою АС, стражи не настолько глупы мне всегда казались, но тут яркий пример...Хотя как пишут его смерть даже на пользу пошла для мира, но Эг погибла. Вообщем билеберда получается, ждём завтра и подверждений.
Кстати всё обсуждали беспойлерные комментарии какой-то мадам на Торе, она говорила про персонажа, который в последний раз был в Великой Охоте, почему об этом нет, тоже вопрос. Ну и поразила смерть Суан и Брина, кто, кто, но они заслужили покой на тихой виле лорда Брина. Жаль если это правда, но противостояние Мэта и Дема хочется почитать.

[свернуть]

Спойлер

Дем всегда казался умным парнем, как получилось, что он Таиму люлей не дал за ПО, когда ВПТ попросил Дема освободить ПО, мне показалось он толи испугался, толи просто не ожидал, что ВП попросит такого, что говорит о том, что тёмный ещё в эпоху легенд хотел мира где нужно править и вселять ужас, а тут его прихвостень разболтался как последний шуруп... про схватку Лана и Демандреда вообще молчу, всегда можно кого-то утыкать стрелами, или радом с ним молнии покидать, получается человеческая глупость, самонадеянность или, ну или Лан так подкрался, что не оставил выбора последнему. Как говорили выше добрые люди "сплошной бред" :uglystupid2:

[свернуть]

[supermario2]

А кто убил Асмодиана?

[Влaдимир]

А кто убил Асмодиана?

Грендаль, об этом в предыдущей книге говорится.