Яндекс.Метрика ТОЛЬКО Спойлеры к A Memory Of Light - БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ! - Страница 38

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

ТОЛЬКО Спойлеры к A Memory Of Light - БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ!

Автор Inkor, 02 января 2013, 17:38

« назад - далее »

Rubanok

Цитата: Earwing от 07 января 2013, 22:06
Действительно, это вполне возможно. А айдам будет исполнять функцию Связующего Жезла Эпохи Легенд. Дескать, натворил дел - одевай айдам и носи до тех пор, пока не исправишся. Встал на путь исправления - иди на свободу. Особо злостным преступникам - айдам пожизненно.
Зачем, если этот Жезл и так существует? Это куда дешевле и надежней, чем ай'дам.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Rubanok

[off-topic]
Цитата: Valz от 07 января 2013, 22:05
Rubanok, мы уже давно скатились в оффтоп, но всё же скажу напоследок: в ЭЛ ченнелерами не затыкали все дыры и не ставили на транспортные потоки - поэтому нет никаких оснований предполагать, что в 4-й Эпохе благодаря кругам, ангриалам или ещё чему-то будет иначе. Dixi.
А я не вижу почему НЕ должно быть иначе. И при чем здесь "все дыры"? [/off-topic]
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Виктор

#557
Цитата: Rubanok от 07 января 2013, 23:41
Спойлер
Скажем так, в теории Ранд мог бы тянуть ИС через Моридина, т.к. у них после ШЛ образовалась некая связь, благодаря которой он походу уже качал ИС чтобы освободится и грохнуть Семираг. НО! Таки ВПТ источник ИС и полностью её контролирует, а значит спокойно мог перекрыть вентиль тому же Моридину и всё. Т.е. как ни крути чепуха получается.
[свернуть]
Спойлер
Фишка не в том, что Ранд каким-то образом тянет ИС (об этом был п.1), а в том что Найнив и Морейн перехватывают контроль (надо полагать над потоками) у Моридина, направляющего ИС и, возможно, саидин через Калландор. Каким-таким волшебным образом?
[свернуть]

Earwing

Цитата: Rubanok от 07 января 2013, 22:19
Для этого понадобилось, чтобы в обществе было не все гладко. А в Четвертую Эпоху мир так же далек от совершенство, как и во Времена Падения. Иными словами мелкие пакостники со временем вполне мог стать большой проблемой. Гитлер что, царем родился? Или Сталин? Они что, были людьми со сверхвозможностями? Наверняка и их в свое время считали мелкими пакостниками, а вон как оно обернулось.
С другой стороны, для того, чтобы эти мелкие пакостники смогли проявить себя в Эпоху Легенд, понадобилось Отверстие. А большинство других пакостников спокойно прожили жизнь, не успев проявить себя как следует, потому что им не предоставилась такая возможность. С закрытием Отверстия, ИМХО, таких возможностей больше не будет, поэтому мелкие пакостники останутся мелкими пакостниками.
Цитата: Rubanok от 07 января 2013, 22:21
Зачем, если этот Жезл и так существует? Это куда дешевле и надежней, чем ай'дам.
Как показала жизнь, КЖ исправлению особо не способствует. А вот ай'дам - вполне себе. И как показывает практика, обойти ограничения КЖ достаточно просто (подтверждено Айз Седай). В отличии от ай'дама.
Жизнь - это плаванье в дальние края

Kendzo

Спойлер
Моридин сам вошел в круг чтоль?надо все же перечитать полностью этот момент в переводе.Ведь Морейн с Найнив для начала должны были соединиться с Рандом,а только потом перехватывать контроль.
[свернуть]

Valz

Цитата: Earwing от 08 января 2013, 00:00Как показала жизнь, КЖ исправлению особо не способствует. А вот айдам - вполне себе. И как показывает практика, обойти ограничения КЖ достаточно просто (подтверждено Айз Седай). В отличии от айдама.
Никто из ченнелеров не будет способствовать тому, чтобы в ходу были ай'дамы - просто из боязни самому когда-то попасть на поводок.

Valz

Спойлер
Цитата: Kendzo от 08 января 2013, 00:03Ведь Морейн с Найнив для начала должны были соединиться с Рандом,а только потом перехватывать контроль.
Так они и были в круге. Еще когда Ранд не выпустил Калландор. Получается, через Калландор возможно насильно втащить в круг.
[свернуть]

Earwing

Цитата: Valz от 08 января 2013, 00:03икто из ченнелеров не будет способствовать тому, чтобы в ходу были ай'дамы - просто из боязни самому когда-то попасть на поводок.
Но с КЖ в свое время все мирились, хотя он тоже здорово ограничивает свободу. ИМХО, если общество достигнет уровня Эпохи Легенд, то ай'дам будет восприниматься совершенно спокойно, так как все законопослушные направляющие будут твердо знать, что им ничего не грозит, так как ай'дам - только для преступников.
Жизнь - это плаванье в дальние края

Valz

Цитата: Earwing от 08 января 2013, 00:09ИМХО, если общество достигнет уровня Эпохи Легенд, то ай'дам будет восприниматься совершенно спокойно, так как все законопослушные направляющие будут твердо знать, что им ничего не грозит, так как ай'дам - только для преступников.
То-то во многих странах против смертной казни - там граждане недостаточно законопослушны... А то, что сул'дам со временем превращается в законченного садиста - это тоже ничего, преступники заслужили?

Эоэлла

#564
Цитата: Виктор от 07 января 2013, 22:53
Спойлер
Так ведь вся фишка в том, что контроль перехватывает как раз не Ранд, а Найнив с Морейн, контроль Ранду они передают уже после того, соединившись с ним.
[свернуть]
Спойлер
Я уже не знаю, в чем фишка, но, теоретически, Найнив с Морейн могут перехватить руль в круге 2 на 1 или даже 2 на 2, если уже все в нем находятся, А Моридин перед этим мог перехватить место Ранда, т.е., они взаимозаменяемы оказались, но вот почему Темный не может ИС отрезать? Он не понимает, что отдает ее не Моридину или ему таки эээ... круг мешает? ???
[свернуть]
Спойлер

Я как-то в тихом ауте. Многие законы бытия нарушены, это во-первых.
Во-вторых, лучше б погибла Сильвиана, а Кадсуане стала при Эгвейн Наставницей послушниц - там поле непаханое, и саму Эгвейн бы воспитывала - вот этот как раз местами тот случай, что она ожидала в Ранде найти. Из Эгвейн толк бы очень даже вышел.
Гавина-дурачка жалко. У него был тоже был большой потенциал: только-только человек со своей головой разобрался. Ему бы жить да умнеть.
Красавчика-Галада специально покалечили, чтоб не красовался? Двенадцать томов упрать на его внешность, чтобы покалечить в 13-м? Какой-то садизм.
Ранд с тремя пассиями остался без семьи? Нет, я понимаю, что у Илэйн - Андор, а у Авиенды - Айил, но даже Мин устранили.
Такое чувство, что книга на 85% состоит из негатива и облома.
Спешл для тех, кто говорит, что это суровый реализм, дескать, а не сказка.
Извините, но я заново прониклась к Мартину, который своих главных положительных героев честно начал убивать в первой книге: все привыкли уже. После Красной свадьбы в третьем - готовы ко всему. А КВ был именно что долгое время своеобразной сказкой, с кучей роялей в кустах и вечновыкручивающимися героями. Вот все эти измышлизмы с отсылками из десятого тома к первому и т.п. были интересны, да.
А сейчас мне, по спойлерам, вспоминается "экранизация Деда Мазая по-американски": Дед Мазай - коп-пенсионер долгое время безвозмездно спасает зайцев, но в последний момент вдруг осознает, что общество в свое время его кинуло и в его нынешнем подвиге, как и во всем бытии, нет смысла - берет в руки весло - и кровь и мозги в лодке летят во все стороны!
Возможно, в книге это будет смотреться понятнее и органичнее, но пока дико.
[свернуть]
Борец с порчей на саидин

Laenare

#565
про предметы Силы
Цитата: Виктор от 07 января 2013, 23:29Чтобы оценить процент уцелевших артов достаточно прочитать ВТ гл.26. Ясно, что в общем числе предметов Силы, увозимых из Пааран Дизен, са,ангриалов - едва ли процент.
Из Паарен Дизен выехали "тысячи вагонов, гружёных водой, едой и предметами Силы". Судьба большей части вывезенных из одного города ангриалов/са'ангриалов не известна, не говоря уже о предметах Силы из других городов. Ни о каком проценте ангриалов/са'ангриалов в главе речи не идёт, или это какая-то другая глава.
Цитата: Виктор от 07 января 2013, 23:29то почему только при изготовлении са,ангиалов?
Почему речь о браке только в са'ангриалах? РД чётко сказал, что брак встречался во всех типах производимых в Войну предметах Силы.
Технологию создания ангриалов нам покажут в ПСв, тогда и можно будет судить, насколько это сложное производство по сравнению с тер'ангриалами "от Илэйн" и насколько затратное, чтобы можно было просто так взять и выбросить са'ангриал, который должен стать ещё одним оружием в борьбе с Тенью.
Цитата: Виктор от 07 января 2013, 23:29Но какова вероятность, что единственный найденный окажется бракованным?
В случае, когда неизвестен процент брака в производстве и процент сохранившихся предметов Силы - 50/50, только и всего.
[свернуть]
про ИС и прочее
Использовал ли Ранд на тот (неведомый) момент ИС против Тёмного, или Тёмный рассчитывал сам использовать Ранда себе на пользу?
Как Ранд и Асмодиан одновременно могли использовать ЧК, и из-за чего появилось плетение, которое не позволяет одному ченнелеру использовать предмет Силы, задействованный другим ченнелером?
И т.д.
[свернуть]

[off-topic]Народ на Драгонмаунте спорит, сколько времени прошло от ТГ до событий эпилога и сколько выжило в ТГ - один говорит, что 10% всего населения, а другой - что едва ли мирные граждане пострадали. А ведь одну книгу читали. А здесь закапывают книгу просто по перепевкам Рабиновича. Удивительно. [/off-topic]

Rubanok

Цитата: Earwing от 07 января 2013, 22:35
С другой стороны, для того, чтобы эти мелкие пакостники смогли проявить себя в Эпоху Легенд, понадобилось Отверстие. А большинство других пакостников спокойно прожили жизнь, не успев проявить себя как следует, потому что им не предоставилась такая возможность. С закрытием Отверстия, ИМХО, таких возможностей больше не будет, поэтому мелкие пакостники останутся мелкими пакостниками.

Как показала жизнь, КЖ исправлению особо не способствует. А вот ай'дам - вполне себе. И как показывает практика, обойти ограничения КЖ достаточно просто (подтверждено Айз Седай). В отличии от ай'дама.
Это тогда, а это сейчас. Отверстие только-только закрыли, а кроме ВПТ было и иное зло, которое позднее породило ШЛ. Да и судя по спойлерам в ЭЛ и до открытия Отверстия все было не безоблачно - куча проблем, которые были далеки от решения. Так и после ТГ в ближайшие несколько веков вечной радуги в небе и розовых слонов не предвидится.

А можно пример, когда ай'дам кого-то исправлял :) Обойти ограничения наложенные КЖ можно в силу формулировки клятв.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

feone

Спойлер
Цитата: Kendzo от 07 января 2013, 21:09о то ее узор благополучно убрал со сцены,видимо она больше ему оказалась не нужна.За отдельные моменты ее действительно стоит похвалить,и это делали даже те,кому она ненравится,однако по совокупности она получила то что заслужила.
Таким образом, получается - она - что-то вроде вещи в руках Узора: попользовался и выбросил. Причём, всё, что она сделала, так или иначе Узору было необходимо, даже если читателя это бесит. Вряд ли она, служа Узору, заслужила, чтобы быть вещью, которую, попользовавшись можно выбросить. Узор не настолько несправедлив. Вывод: всё дело в том, что Узор был в тот момент просто неспособен о ней позаботиться.

Цитата: Kendzo от 07 января 2013, 21:09не обязательно быть преступницей чтоб платить за свои поступки.
Заплатить смертью можно только за очень страшное преступление. Таковых ИМХО за ней не замечено. Тут вообще интересно получается. Останься она дома, умерла бы с вероятностью, превышающей 75%. Объясню: 75% вероятность смерти дичка при первом касании ИИ плюс ещё некий процент вероятности быть убитой троллоками, казнённой Белоплащинками, убитой ДТ, поскольку она  была невестой ВД, быть убитой Фейном на манер семьи Перрина. В общем, шансов выжить никаких плюс шансы у мира тоже сильно понижаются. Ушла - постоянная угроза жизни, постоянный страх, постоянная боль, постоянное самопожертвование. По сути, всё, что она должна была бы встретить на испытании на шаль, они с Найнив пережили ещё до прихода в ББ. Но судьбе словно этого показалось мало: Шончан, ЧА, заточение в Твердыне и ожидание, что их вот-вот насильно обратят в Тень, ранение на кайриенских причалах, амерлинство, плен и ТГ на закуску со смертью Гавина - т.е. ещё и потерянная любовь. 17-19 лет человеку. Нормально, да? Ну нет, она хотела, конечно, быть АС и ей было приятно, когда ей напророчили амерлинство, но не думаю, что то, как именно всё получилось - это именно то, чего она хотела.

ИМХО, в конце много такого, что как нарочно сделано, чтобы читатели передрались. А ещё чтобы кое-кто откровенно злорадствовал. Потому что образ Эгвейн задевает именно тех, у кого есть определённые комплексы.
[свернуть]

Эоэлла

Цитата: Laenare от 07 января 2013, 23:25
Спойлер
А здесь закапывают книгу просто по перепевкам Рабиновича. Удивительно.
[свернуть]
Спойлер
Меня сами события не устраивают, а не как они приготовлены. Например, список смертей. Хоть бы равномерным по циклу был, что ли. А то все двенадцать книг жили долго и счастливо и тут умерли в один день. А кто не умер - те потеряли друг друга. В основном по ГГ.
[свернуть]
Борец с порчей на саидин

Rubanok

Цитата: feone от 07 января 2013, 23:04
Спойлер

образ Эгвейн задевает именно тех, у кого есть определённые комплексы.
[свернуть]
Спойлер
Эг девушка без комплексов? Что-то незаметно.
[свернуть]
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...