ТОЛЬКО Спойлеры к A Memory Of Light - БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ!

[Тереза]

я чета аж прослезился..

в самом деле очень трогательно.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Спойлер

Подскажите, пожалуйста, Алиандре таки ДТ или идет в Свете?

[свернуть]

[wRAR]

Спойлер

Подскажите, пожалуйста, Алиандре таки ДТ или идет в Свете?

[свернуть]

В Свете, а были сомнения?

[Тереза]

с чего вообще возникла эта идея?

[Симмах]

Спойлер

Какбэ Логайна он старался убить на полном серьезе

[свернуть]

Спойлер

Конечно пытался убить. Но не использовал всех возможностей. Он пытался сражаться с врагами на равных, более-менее. Как он объяснял Таиму - что я докажу, если не буду драться "честно"? Т.е. с Гавином, Галадом и Ланом Демандред дрался мечом, почти не используя силу. С Логайном не пользовался всеми возможностями своего убер-круга. Да и армию он тоже толком не мочил этим самым убер-кругом. Иначе как бы он доказал, что лучший полководец, если бы тупо вырезал всех ЕС? Демандерд спятил, и только это дало его противникам хоть какой-то шанс. Вона, на западных форумах обзывают безумие Демандреда читерством. =) Я не согласен, что это читерство, но то, что не свихнись Демандред на ЛТТ, он бы всех сделал - это, можно сказать, факт.

[свернуть]

Спойлер

Грендаль в ТД таскалась в соединении с кучей "батареек" - то, что эти люди были под Принуждением, не отменяет наличие в ее распоряжении круга. Плюс у нее еще и ангриальчик был заныкан.
А вот в "подвалах гестапо" у нее подконтрольного круга не было - не это ли было основной причиной считать происходящее "не ее проблемой"? А то, что Таим лузер, какбэ не отменяет того, что сама она тоже слиняла не до боя, а именно когда запахло жареным.

[свернуть]

Спойлер

Вообще-то этими самыми батарейками являлись ее враги. Такие дела. А шмоток ништяковых у них еще и побольше было, взять хоть ту же Кадсуане. Так что Грендаль реальный мастер-класс показала. Ну а по поводу "подвалов гестапо" - дык переть в лоб на превосходящие силы противника - это надо быть либо та'вереном, либо дураком. Таим сбежал, Грендаль самой по себе там просто не было смысла воевать. Что ей до фейлов Таима? К тому же она его терпеть не может.

[свернуть]

Спойлер

И ладно бы еще Флинн ударил в спину - но Демандред то его с женщинами прекрасно видел. Почему не "отрихтовал", как Логайна? - очевидный ответ "не шмог".

[свернуть]

Вообще-то все дело было в Калландоре. То, что Флинн не помер там на месте, идет ему в плюс. Но не стоит увлекаться, Демандред бежал от Калландора, как, в общем-то, и остальные. Задачей Флинна было связать встреченного Отрекшегося боем, подав сигнал Кадс, куда пулять из Калландора.

[Kendzo]

[off-topic]калландор был у Наришмы[/off-topic]

[Шарин Налхара]

А в какой теме велось это обсуждение?

[off-topic]Ну, вообще есть тема "Порча и очищение саидин", но там всё же немного о другом должно быть Если вам так важно обсудить сражение при очищении саидин, можете создать для этого отдельную тему. Очевидно, в Политика.Страны.Народы.[/off-topic]

[Noal Charin]

   Ну, "раз пошла такая пьянка" - открыл новую тему в соответствии с рекомендациями Шарин:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,18268.msg741856.html#msg741856
Не будет ли Глубокоуважаемыйая Джинн Шарин столь любезена перенести соответствующие посты в эту тему?

[Шарин Налхара]

   Ну, "раз пошла такая пьянка" - открыл новую тему в соответствии с рекомендациями Шарин:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,18268.msg741856.html#msg741856
Не будет ли Глубокоуважаемыйая Джинн Шарин столь любезена перенести соответствующие посты в эту тему?

[mod]Будет, будет... шашлык из тебя будет! В смысле, уже всё сделала, едва тему увидела [/mod]

[Noal Charin]

   Замечательно!
Вот только зачем ты тему как-то странно переименовала?
[mod]Упс. Это оно само, я не уследила. Done.[/mod]

[invariant]

Во избежание травм сковородками, ответил здесь:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,16647.msg741864.html#msg741864

[Родривар Тихера]

Симмах

Спойлер

Конечно пытался убить. Но не использовал всех возможностей. Он пытался сражаться с врагами на равных, более-менее.

Старый анекдот про забитую стрелку двух бригад, три джипа с боевиками и штурмовой вертолет
Демандред "на равных" быть не может по определению - чуть сильнее его только ЛТТ. Так что ему можно изображать благородство сколько угодно, до определенного предела

Как он объяснял Таиму - что я докажу, если не буду драться "честно"?

Ну, доказывал то он себе, а не Таиму, и тем более не Логайну и Ко.
При том, что только атака Лана, хоть и отчаянная, была более-менее правильно подготовлена.

Т.е. с Гавином, Галадом и Ланом Демандред дрался мечом, почти не используя силу.

И с Гавином и с Галадом силу таки юзал, и во многом благодаря этому победил. Я не в осуждение, по мне наоборот, с данном случае ЕС какбэ уравнивала шансы.
А Лан ему просто не дал времени на что то серьезное.

С Логайном не пользовался всеми возможностями своего убер-круга.

Опять же, а нафига ему? - если Логайн и так слабее и малоопытнее. Почему бы не покрасоваться перед любимой женщиной и не поработать на публику, тем более, что это практически безопасно.
Тут скорее в плюс Логайну, что был более сообразительнее, и во время успел слинять. Но при этом потянув таки время и дав возможность спасти Галада.

Да и армию он тоже толком не мочил этим самым убер-кругом.

Так разбежались все, фактически, как тараканы из под тапка, после первого то опыта. Все же АС оказались не такими уж дубовыми дурами - во всяком случае не все.
Ну так первый удар был такой, что чуть ли не до конца ПБ последствий хватило.

Иначе как бы он доказал, что лучший полководец, если бы тупо вырезал всех ЕС? Демандерд спятил, и только это дало его противникам хоть какой-то шанс. Вона, на западных форумах обзывают безумие Демандреда читерством. =)

Что бы вырезать всех ЕС надо, что бы эти "все" конкретно подставились. Мэт этого не допустил. Но Дема и без этого выпилил о-го-го, если и не сам, то опосредовано, своими подчиненными.

Я не согласен, что это читерство, но то, что не свихнись Демандред на ЛТТ, он бы всех сделал - это, можно сказать, факт.

Так он и так всех сделал: сам Мэт признал, что Последняя Битва фактически проиграна, даже не сморя на смерть Демандреда, снова открывших огонь драконов и возвращение в бой войск Шончан - положение спас только рояль из кустов Рог и его Герои.

Вообще-то этими самыми батарейками являлись ее враги. Такие дела.

То, что они ее враги, это ей в плюс, хотя там с ней вроде и ЧА болтались, с таимовцами. Но вот то, что она без этих "батареек" тоже никуда, несомненно.
Вообще конечно грамотно рулила, на уровне Демы.

А шмоток ништяковых у них еще и побольше было, взять хоть ту же Кадсуане.

Вот как раз с мадам Кадсуане она как то не задралась, не смотря на свою "батареечную коллекцию" - осторожность или что?

Так что Грендаль реальный мастер-класс показала.

Она еще и неплохо направление главного удара просчитала. Однако все же "не шмогла" превозмочь врагов-ченнелеров, в конце концов. В отличии от того же Демы.

Ну а по поводу "подвалов гестапо" - дык переть в лоб на превосходящие силы противника - это надо быть либо та'вереном, либо дураком.

Когда она свалила, еще ничего вроде не было решено - шанс был, надо было только сплотить "темных".

Таим сбежал, Грендаль самой по себе там просто не было смысла воевать. Что ей до фейлов Таима? К тому же она его терпеть не может.

Если бы она перед этим не понтовалась, типа "я Избранная, а ты чмо" - ни каких вопросов бы не было. А раз понтовалась, то почему не показала "мастер класс для ушлепка" ?
Так что тут все таки оба они не зажгли, в отличии от логайновцев.

[свернуть]

[Matilda_Ar4ibaldovna]

В Свете, а были сомнения?

Спасибо за ответ.
Да, были некоторые сомнения.

[Симмах]

Родривар

Спойлер

Старый анекдот про забитую стрелку двух бригад, три джипа с боевиками и штурмовой вертолет
Демандред "на равных" быть не может по определению - чуть сильнее его только ЛТТ. Так что ему можно изображать благородство сколько угодно, до определенного предела

Ну, доказывал то он себе, а не Таиму, и тем более не Логайну и Ко.
При том, что только атака Лана, хоть и отчаянная, была более-менее правильно подготовлена.

И с Гавином и с Галадом силу таки юзал, и во многом благодаря этому победил. Я не в осуждение, по мне наоборот, с данном случае ЕС какбэ уравнивала шансы.
А Лан ему просто не дал времени на что то серьезное.

Опять же, а нафига ему? - если Логайн и так слабее и малоопытнее. Почему бы не покрасоваться перед любимой женщиной и не поработать на публику, тем более, что это практически безопасно.
Тут скорее в плюс Логайну, что был более сообразительнее, и во время успел слинять. Но при этом потянув таки время и дав возможность спасти Галада.

Дык я с этим и не спорю. Я к тому, что у Демандреда не было мотивации бить на всю мощь, и самый верный способ его мотивировать на это дело - это противопоставить ему реальную угрозу. По сути весь план Мэта сводился к просчитанному проигрышу. Гавин, Галад, Логайн - все они угрозы для Демандреда не представляли никакой, но зато отвлекли Демандреда на какое-то время. Этим они принесли пользу. А вот если бы на Демандреда напали полным кругом, то он бы и ответил соответственно, и скорее всего этим бы закончил сражение в свою пользу. Силам Света выгодно было тянуть время.

Что бы вырезать всех ЕС надо, что бы эти "все" конкретно подставились. Мэт этого не допустил. Но Дема и без этого выпилил о-го-го, если и не сам, то опосредовано, своими подчиненными.

Демандред мог залить все поле боя лавой или еще что-то подобное сделать. Но это был бы его проигрыш, как полководца, потому он этого и не делал.

Так он и так всех сделал: сам Мэт признал, что Последняя Битва фактически проиграна, даже не сморя на смерть Демандреда, снова открывших огонь драконов и возвращение в бой войск Шончан - положение спас только рояль из кустов Рог и его Герои.

Демандред мог сразу отправиться в ТД со своей армией. Это был бы конец. По сути, вся битва на Поле Меррилора была просто отвлечением Демандреда.

Вот как раз с мадам Кадсуане она как то не задралась, не смотря на свою "батареечную коллекцию" - осторожность или что?

Тоже хотел увидеть этот бой. Жаль не показали. У Кадс иммунитет к Принуждению. С другой стороны, защищает ли ее тер'ангриал от ИС?

Она еще и неплохо направление главного удара просчитала. Однако все же "не шмогла" превозмочь врагов-ченнелеров, в конце концов. В отличии от того же Демы.

Она была одна и, даже получив ранение, не сдалась. А в конце ей просто не повезло. Неудачное расплетение - это лотерея, и Грендаль ее проиграла.

Когда она свалила, еще ничего вроде не было решено - шанс был, надо было только сплотить "темных".

Она не могла сплотить подчиненных Таима. Он их лидер, а не она. И лидер из него оказался, как из козьей жопы труба. Впрочем, из Грендаль лидер тоже так себе. Главным лидером у них Демандрыч оказался.

Если бы она перед этим не понтовалась, типа "я Избранная, а ты чмо" - ни каких вопросов бы не было. А раз понтовалась, то почему не показала "мастер класс для ушлепка" ?
Так что тут все таки оба они не зажгли, в отличии от логайновцев.

Это да, но Грендаль потом зажгла, а вот Таим сплошным фэйлом оказался. Т.е. Грендаль не просто понтовалась, как показали дальнейшие события, а говорила чистую правду.

[свернуть]

[Родривар Тихера]

Спойлер

А вот если бы на Демандреда напали полным кругом, то он бы и ответил соответственно, и скорее всего этим бы закончил сражение в свою пользу. Силам Света выгодно было тянуть время.

[свернуть]

Спойлер

Демандред постоянно создавал угрозу этого, что не давало АС действовать более организованно. А с АМ они не объединились как следует - камандыры белобашенные подвели. А в это время его клевреты без особых препятствий выпиливали светлых. На практике, атака Галада с рубиловом шаранских ченнелеров была на этом этапе какбы самым эффективным пунктом противодействия, благодаря медальону.
В общем Свету затягивать бой как раз тоже было не выгодно, потому как у Демы "лесопилка" была лучше.

[свернуть]

Спойлер

С другой стороны, защищает ли ее тер'ангриал от ИС?

[свернуть]

Спойлер

Это была бы мегажеееесть! :2funny:

[свернуть]

П.С. В остальном согласен.