Ранд после Тармон Гай'дон - СПОЙЛЕРЫ

[Дхара]

Спойлер

А может, Ранд сам станет Лудильщиком? А чего? В Эпилоге он решил странствовать, петь и играть на музыкальных инструментах он умеет, голосом не обделён, а чинить прохудившиеся кастрюли никогда не поздно научиться. Ну или сам с Лудильщиками встретится. Я лично верю в то, что он сам лично расскажет обо всём Лудильщикам во время странствий. Он парень добрый.

[свернуть]

[a_g_u]

Спойлер

А может, Ранд сам станет Лудильщиком? А чего? В Эпилоге он решил странствовать, петь и играть на музыкальных инструментах он умеет, голосом не обделён, а чинить прохудившиеся кастрюли никогда не поздно научиться. Ну или сам с Лудильщиками встретится. Я лично верю в то, что он сам лично расскажет обо всём Лудильщикам во время странствий. Он парень добрый.

[свернуть]

Спойлер

Ну он вообще собрался обосноваться на ферме на некоторое время, пока шумиха не утихнет, ибо дворцов он насмотрелся более, чем достаточно))) А кастрюли он теперь априори чинить умеет, если вспомнить зажженную одним желанием трубку)))

Мне кстати очень понравился ПоВ Уно в битве на поле Мерилор - вот уж что будет трудно переводить с полным сохранением смысла)))

[свернуть]

[Илуна Тиглат]

Спойлер

Ну он вообще собрался обосноваться на ферме на некоторое время, пока шумиха не утихнет, ибо дворцов он насмотрелся более, чем достаточно)))

[свернуть]

Спойлер

Кажется он собирался попутешествовать, увидеть мир, без погони, необходимости править, без Игры Домов. А по поводу фермы, он просто рассуждал, что Аливия, не имея, видимо, адекватного представления о деньгах, достала столько, что хватило бы купить ферму в Двуречье.

Did Alivia realize how much money she'd given him? She didn't know a thing about coins. She'd probably stolen the lot of it, so he wasn't just a horsethief. Well, he'd told her to get him some gold, and she'd done it. He could buy an entire farm in the Two Rivers with what he carried.
South. East or west would do, but he figured he wanted to go someplace away from it all for good. South first, then maybe out west, along the coast. Maybe he could find a ship? There was so much of the world he hadn't seen. He'd experienced a few battles, he'd gotten caught up in a huge Game of Houses. Many things he hadn't wanted anything to do with. He'd seen his father's farm. And palaces. He'd seen a lot of palaces.
He just had not had the leisure to have a real look at much of the world. That will be new,  he thought. Traveling without being chased, or having to rule here or there. Traveling where he could just sleep in a barn in exchange for splitting someone's firewood.

[свернуть]

[Rubanok]

Спойлер

Кажется он собирался попутешествовать, увидеть мир, без погони, необходимости править, без Игры Домов.

[свернуть]

Спойлер

Угу, без необходимости своих детей растить, помогать своим "женам", друзьям... Это выглядит как помотросил и бросил   Путешественник хренов. Федор Конюхов, блин! Понятно, то у него напряги постоянные, стресс и все такое, но фактически забивать на всё, пускай даже на время, это как-то слишком. Надо быть в курсе событий и поддержать тех, кто в этом сейчас нуждается (о целом мире или стране речи нет). Вот вернется он из кругосветного (если вернется конечно), а его уже никто и не ждет и никому он не нужен. Это если к тому времени ничего страшного не случится (с родными и близкими). Очухается в один прекрасный день и поймет, что всё профукал.

[свернуть]

[Дым]

Спойлер

Это выглядит как помотросил и бросил

[свернуть]

комментарий

еще и алиментов не платит, паршивец этакий  

[свернуть]

Спойлер

Надо быть в курсе событий и поддержать тех, кто в этом сейчас нуждается (о целом мире или стране речи нет). Вот вернется он из кругосветного (если вернется конечно), а его уже никто и не ждет и никому он не нужен.

[свернуть]

 второй очень ценный комментарий

если сманить с собой хотя бы одного толкового направляющего, умеющего открывать врата, то хоть запутешествуйся - проведывать родных все равно сможешь. Ценная штука аднака.

[свернуть]

[Superradge]

Спойлер

если сманить с собой хотя бы одного толкового направляющего, умеющего открывать врата, то хоть запутешествуйся - проведывать родных все равно сможешь. Ценная штука аднака.

Ранду теперь всё это и сам может - достаточно захотеть

[свернуть]

[Iceman]

Спойлер

Угу, без необходимости своих детей растить, помогать своим "женам", друзьям... Это выглядит как помотросил и бросил   Путешественник хренов. Федор Конюхов, блин! Понятно, то у него напряги постоянные, стресс и все такое, но фактически забивать на всё, пускай даже на время, это как-то слишком. Надо быть в курсе событий и поддержать тех, кто в этом сейчас нуждается (о целом мире или стране речи нет). Вот вернется он из кругосветного (если вернется конечно), а его уже никто и не ждет и никому он не нужен. Это если к тому времени ничего страшного не случится (с родными и близкими). Очухается в один прекрасный день и поймет, что всё профукал.

[свернуть]

Спойлер

Да нет, ИМХО всё не так. Грубо говоря, Дракон-инструмент Узора для спасения самого Узора. Дракон - это функция, а мы столь долгое время сопереживали не функции, а живому человеку (иногда даже двум ). Поэтому, Дракон сделал своё дело-Дракон может уходить.  А человек Ранд продолжает жить. Ведь и до последней Битвы та же Эгвейн высказывала Ранду:"А где это написано, что ВД будет править странами, носить короны и зниматься политикой? Твоё дело Тёмный и давайдосвидания!" Поэтому сейчас претензии к Дракону, даже несмотря на все заслуги, только возрастут. Все скажут, Тёмный-то заточён, ПБ выиграна, так чего этот-то всё тут прыгает?  

[свернуть]

[Suren]

Спойлер

Идея "сбежать от алиментов" неплоха только вот непонятно,Ранд должен платить алименты Илэйн или наоборот?

[свернуть]

[mod=Ш.Н.]:pan:[/mod]

[Rubanok]

Спойлер

Да нет, ИМХО всё не так. Грубо говоря, Дракон-инструмент Узора для спасения самого Узора. Дракон - это функция, а мы столь долгое время сопереживали не функции, а живому человеку (иногда даже двум ). Поэтому, Дракон сделал своё дело-Дракон может уходить.  А человек Ранд продолжает жить. Ведь и до последней Битвы та же Эгвейн высказывала Ранду:"А где это написано, что ВД будет править странами, носить короны и зниматься политикой? Твоё дело Тёмный и давайдосвидания!" Поэтому сейчас претензии к Дракону, даже несмотря на все заслуги, только возрастут. Все скажут, Тёмный-то заточён, ПБ выиграна, так чего этот-то всё тут прыгает?  

[свернуть]

Спойлер

Где говорится, что Дракон нужен ТОЛЬКО для нагибания ВПТ? Я уже не раз указывал на то, что тот же ЛТТ родился, возвысился, стал та'вереном и правил задолго до того как было проделано Отверстие. Если бы не это, то да, можно было бы сказать, что разборки с ВПТ это единственная функция этой души. Но кроме того, со слов автора мы знаем, что эту душу Колесо держит не только для этого и что иногда он перерождается вообще ни как человек, который должен разбираться с Темным. Тот факт, что Ранд остался жив (пусть и не в своей тушке) и сохранил/обрел какие-то способности ставит нас перед очевидным фактом, что не все так просто. Поэтому меня удивляет, когда некоторые читатели говорят про "мавр сделал свое дело" или "Дракон сделал своё дело-Дракон может уходить". Опять же, Эгвейн у нас стала великим знатоком Пророчеств? В книге приводится текст Пророчества из которого следует, что ВД будет владеть Короной Мечей. Результат - Ранда стал королем Иллиана. Поэтому словеса Эгвейн мимо кассы, что называется - утверждает одно, хотя в Пророчествах прямо сказано другое. И непонятно на каком основании кто-то будет Ранду предъявлять какие-то претензии. Претензии в чем? Что он выжил? Почему он не может править и заниматься политикой при желании? Особенно если учесть, что он этим активно занимался не только в рамках своей борьбы с Тенью или своих личных шкурных интересов и делал это хорошо, за что ему опять же благодарны. Чем он хуже других? Он всех спас, они наоборот на него молится должны, а не претензии предъявлять. Конечно кто-нибудь начал бухтеть, не без этого. Но кто в здравом уме посмел бы реально предъявить какие-то претензии, чего-то требовать или открыто выступить против него? И кто бы/сколько бы этого человека/этих людей поддержали бы? Не только и не столько из чувства благодарности, благоговения и т.д. перед ВД, сколько из чистого инстинкта самосохранения, т.к. это не первый встречный прохожий, а человек нагнувший Темного. А если сам ВПТ дал маху, то что ИМ ловить? В идеале же никто и пикнуть не посмел бы. Поэтому для меня подобные вышеуказанные рассуждениям читателей про претензии и т.д. во многом выглядят несколько странно.

[свернуть]

[Laenare]

Rubanok,

Спойлер

во-первых, в эпилоге и до него нет ни одного намёка, что Авиенда беременна, хотя про ребёнка Туон Джордан (написавший эпилог) упомянул. Имхо, это более чем жирный намёк на то, что к своей семье Ранд ещё будет возвращаться.
Во-вторых, он уже обеспечил народам мир после ПБ. И официально воскресать Ранду теперь не с руки - "Мир Дракона" был подписан в обмен на его жизнь, точнее - смерть. И кто-нибудь зело ушлый может оспорить условия договора, если выяснит, что Дракон-то жив. При этом как Спасителю мира ему могут быть бесконечно благодарны, но не в ущерб собственным интересам.
С другой стороны, влиять на политику из-за кулис Ранду ничего не мешает. В любом случае, не думаю, что Кадсуане так просто позволит ему гулять по миру.
В-третьих, Ранду самому не нужна власть. Он в конце думает, что уже насмотрелся дворцов, и рад от того, что теперь можно просто посмотреть мир без необходимости править им.

[свернуть]

[Rubanok]

Rubanok,

Спойлер

во-первых, в эпилоге и до него нет ни одного намёка, что Авиенда беременна, хотя про ребёнка Туон Джордан (написавший эпилог) упомянул. Имхо, это более чем жирный намёк на то, что к своей семье Ранд ещё будет возвращаться.
Во-вторых, он уже обеспечил народам мир после ПБ. И официально воскресать Ранду теперь не с руки - "Мир Дракона" был подписан в обмен на его жизнь, точнее - смерть. И кто-нибудь зело ушлый может оспорить условия договора, если выяснит, что Дракон-то жив. При этом как Спасителю мира ему могут быть бесконечно благодарны, но не в ущерб собственным интересам.
С другой стороны, влиять на политику из-за кулис Ранду ничего не мешает. В любом случае, не думаю, что Кадсуане так просто позволит ему гулять по миру.
В-третьих, Ранду самому не нужна власть. Он в конце думает, что уже насмотрелся дворцов, и рад от того, что теперь можно просто посмотреть мир без необходимости править им.

[свернуть]

Спойлер

Ну, Авиенда это только одна из трёх. Да и заделать ребенка это еще не значит вернуться. Может проходя мимо. Кто знает? =))
Он обеспечил скорее видимость мира. Что значит какая-то бумажка? Для некоторых она вообще ничего не будет значить. И кто их теперь остановит? Айил, которые в большинстве своем трупы, у которых нет ничего, что обеспечивало им бы на данный момент или в обозримом будущем, некое преимущество в вооруженных конфликтах? И почему "не с руки"? Он ведь таки умер. Ну, воскрес, с кем не бывает? =))) Он же не утверждал, что умрет окончательно или что не воскреснет =) Живой ВД был бы как раз гарантом мира, т.к. зело больной на голову полез бы с претензиями к тому или нарушил бы договора, кто нагнул самого ВПТ, а полезь, так на каждого дурня найдется тот, кто наоборот поддержит Дракона.
Каким образом он будет влиять на политику из-за кулис? Он даже направлять теперь не может. Только трубки зажигать =)))
Можно подумать всем правителям так уж нужна власть. Илэйн просто за власть боролась? Или Найнив? Для некоторых власть не более чем инструмент. Но одно дело добиваться власти, а совсем другое просто умыть руки, когда ты уже взял на себя какие-то обязательства, когда на тебя рассчитывают. Это не значит, что ты обязательно должен сопли кому-то утирать, но и не значит, что ты должен плюнуть на всё и пуститься в мировое турне инкогнито.

[свернуть]

[eldargas]

Rubanok, знаешь, мне кажется, Дракон заслужил хотя бы небольшой отпуск 

Спойлер

Его никто не принуждал "умирать", сам так решил. После всего, что он сделал для мира, он имеет полное право пожить для себя, попутешествовать, посмотреть мир и т.д. От политики его всегда откровенно тошнило, пусть он и добился немалых успехов на этом поприще. Так что решение свалить куда подальше вполне вписывается в его характер. С его точки зрения, свой долг-тяжелее-горы он выполнил сполна.

[свернуть]

[Вернад]

Спойлер

Я считаю, что тирада Эгвейн про то, что в пророчествах, мол, не сказано, что Дракон будет править и носить короны — всего лишь еще одна попытка девушки принизить Ранда. Он и сам как-то, если не ошибаюсь в ВО, говорил, что это вошло у нее в привычку, вне зависимости заслужил Ранд это или нет.

[свернуть]

[Rubanok]

Rubanok, знаешь, мне кажется, Дракон заслужил хотя бы небольшой отпуск  

Спойлер

Его никто не принуждал "умирать", сам так решил. После всего, что он сделал для мира, он имеет полное право пожить для себя, попутешествовать, посмотреть мир и т.д. От политики его всегда откровенно тошнило, пусть он и добился немалых успехов на этом поприще. Так что решение свалить куда подальше вполне вписывается в его характер. С его точки зрения, свой долг-тяжелее-горы он выполнил сполна.

[свернуть]

Спойлер

Ну так а кто б ему запретил сделать все тоже самое будет он жив?! Кто б ему помешал самоустранится переложив какие-то свои полномочия и т.д. на чужие плечи открыто? Всегда есть Наместники, управляющие и т.д. по списку. В данном же случае это выглядит как бегство, каковым и являлось по сути. Это было в его характере, когда он был еще мальчишкой, т.е. в первых трех книгах. С этого времени он казалось бы вырос, а тут какое-то мальчишество получается.

[свернуть]

[Laenare]

Rubanok

Спойлер

Да и заделать ребенка это еще не значит вернуться.Может проходя мимо. Кто знает? =))

Ага-да, Ранд там как-то подумал ерунду про то, что вот у него самого отца не было Няшка. Только если он будет просто мимо пробегать, всё его прозрение на Драконовой горе псу под хвост.  

Что значит какая-то бумажка?

Ценность "бумажки" убедительно продемонстрировала Фортуона. В мире "Колеса Времени" клятвы значат очень многое, не забывайте, Джордан это подчёркивал.

Каким образом он будет влиять на политику из-за кулис?

Советы давать можно и не от своего имени. А Илэйн и Найнив - не единственные правители. Это сейчас у королей свежи воспоминания о Последней Битве и Драконе. Сменится поколение тех, кто не может направлять - у них останутся только слова да истории. Всякое может быть.

а совсем другое просто умыть руки, когда ты уже взял на себя какие-то обязательства, когда на тебя рассчитывают.

Ранд свои обязательства перед миром сполна исполнил. Он победил Тёмного только потому, что позволил людям самим решать свою судьбу.
Неужели после того, что он сделал, его желания не заслуживают уважения?

[свернуть]