Логово оффтоперов. Обсуждение спойлеров l

[Эоэлла]

Эоэлла, я согласен с вами.
Если бы вы прочитали написанное мной (например, о Певаре)

Если бы Вы читали написанное мной, Вы бы не стали опять спрашивать меня об именах. Я еще вчера свою позицию изложила. Ссылку надо?

[Kendzo]

Кадсуане не отказывалась - Кадсуане свалила из Башни, прежде чем её призвали служить на Престоле Амерлин.

Noal как обычно *забыл* часть цитируемого текста,ну ему простительно,не первый раз уже.

Кто там в ББ "главный по милосердию"? Жёлтые? Дадим им слово

чинить то, что сломано

Призвание Эгвейн чинить то что сломано,у желтых походу скопилось много сломанной мебели,так как людей обычно лечат,а не чинят.

Зачем сознаваться Эгвейн?

Действительно зачем?Врала и буду врать дальше,и принесение клятв как мы помним из ПОВа Эгвейн ситуацию особо не изменело,разве что добавило спортивный интерес,насколько можно извернуться чтоб собеседник услышал именно то что нужно.

Впрочем, надо признать, временами у Эгвейн проявляется такая неприятная черта: она обвиняет других в том, в чём сама грешна, и требует от других того, что сама не выполняет.

О создатель,рак на горе свистнул,я не верю своим глазам.Мы можем,поднажмем,немного осталось(ох лол)

[Плетущий сети]

То есть по существу сказать нечего? По принципу "Поскольку убедить вас мне всё равно не удастся, сразу перейду к оскорблениям"(с)?

[off-topic]Да, Ноэл, я считаю вас троллем. Ваш троллинг, поскольку вы человек умный, читать интересно, но уже утомительно. Особенно когда одно и тоже пережёвывается на сто рядов и безрезультатно.
   Что до того, что "по существу сказать нечего" - увы, это так. Вас убеждали во многих темах, многие люди, приводили цитаты. И вновь безрезультатно. Так что, ничего нового по теме я вам не скажу. Повторюсь, все было уже сто раз сказано ранее.  Вы не желаете слышать доводы собеседников. Если вам что-то не по вкусу, вы обвиняете человека в "передергивании". Поэтому я написал в теме "не кормите тролля. Это бессмысленно".
   Вы упорно приписываете мне то, что я вас оскорбляю. Не высасывайте из пальца этот абсурд. Тролль -  очень четко описывает всю эту безумную ситуацию, которая царит на форуме в некоторых темах. За сим, позвольте откланяться. Принимать участие в этой бессмысленной дискуссии я не намерен. [/off-topic]

[Kendzo]

А Вы саму Морейн спросили?

– К тому же, я мало времени проводила в Тар Валоне, – ответила Морейн. – Думаю, мы будем вместе наслаждаться странствиями, Том Меррилин. Если только мы переживём ближайшие несколько месяцев
А Эгвейн может сколько угодно раскрывать обьятья приглашая Морейн в ББ.

[Rubanok]

Другое дело, что теперь Морейн настолько слаба в Силе, что Башня может от неё отказаться.

Ога, т.е. прецедент устроенный Элайдой все же не остался незамеченным, если кто-то (Совет или ПА) может лишить женщину шали? Это еще один фэйспалм. Морейн не выжгли и нет закона по которому можно было бы отнять у женщины кольцо или шаль, если она по-прежнему умеет направлять (неважно сколько). Морейн получила шаль пройдя все положенные "испытания" и принеся ТДК. А то, что указ Амерлин может быть оспорен, показано уже не раз, несмотря на все юридические коллизии связанные с этим (указ ПА сам по себе имеет силу закона, но поскольку для шаленосок закон что дышло...).

[Noal Charin]

[off-topic]

как вы любите говорить, не передергивайте

Вы полагаете, что обвинение в троллизме не оскорбление? Думаю, что Администратор Shaidar_Haran_v.3.0 :facepalm: :facepalm: :facepalm: с Вами бы не согласился.[/off-topic]

[Плетущий сети]

[off-topic]Не надо так нервничать и ставить  :facepalm:. Если Администрация посчитает то, что я считаю вас троллем, оскорблением, пусть отправят в бан. Пишите в вышестоящую инстанцию, раз ваша честь так пострадала. [/off-topic]

[forvi]

Если бы Вы читали написанное мной, Вы бы не стали опять спрашивать меня об именах. Я еще вчера свою позицию изложила. Ссылку надо?

Я внимательно прочитал написанное вами вчера.
Напомню ход событий.
Читая и анализируя написанное на форуме, я, сообразуясь с этим, а также с прочтением текста, пишу следующее:

Как оказалось, в сложившейся ситуации у Белой Башни был выбор только из двух Амерлин: Эгвейн и Кадсуане.

На что получаю в ответ:

Для меня это пустые слова, если честно.

Поскольку в дальнейшем прозвучало имя Певары, я решил ограничиться коротким разбором ситуации, указав как на достоинства Певары, так и ситуацию в целом, которая не дала возможности избрать ее Амерлин:

Я отверг кандидатуру Певары не по причине её недостойности стать Амерлин, а из-за предвзятого отношения к Красной Айе. Порожденного Элайдой, и которое пришлось переламывать Эгвейн.
Поскольку Эоэллой не было названо никаких более имен, а высказано обобщающее позитивное утверждение об иных кандидатурах Амерлин (основанное на примере Певары), я ответил на него так же обобщенно. Оставаясь, собственно, в рамках первоначального обсуждения.

Из чего-то написанного вчера (7 марта), могу отметить:

Они знают, что в значительной степени вероятно, что, вследствие наличия других, отличных от стандартных ББ-шных, приоритетов, им придется либо рассориться с ББ и потерять подругу, которой Эгвейн, возможно, еще является в их глазах, и последние иллюзии о ней - либо подчиниться Амерлин и предать своих любимых, свои убеждения и свои интересы. Я бы тоже таких встреч избегала, рассуждая, - зато я делаю, что должно. Знаю, что винтик ББ должен поступать не так, посему явлюсь в крайнем случае.

Это важное дополнение, однако, в большей степени характеризующее автора топика и его отношение к Эгвейн, к примеру. На что автор, без сомнения, имеет право.

К сожалению, я не увидел никаких имен вчера. Однако, это не важно. У меня нет цели обсуждать в топике исключительно Эгвейн.

[Noal Charin]

[off-topic]Не надо так нервничать и ставить  :facepalm:. Если Администрация посчитает то, что я считаю вас троллем, оскорблением, пусть отправят в бан. Пишите в вышестоящую инстанцию, раз ваша честь так пострадала. [/off-topic]

[off-topic]  К Вам смайлик  :facepalm: никакого отношение не имеет. Просто согласно до сих пор неотменённому указанию Администратора Shaidar_Haran_v.3.0  :facepalm: :facepalm: :facepalm:любое упоминание его имени должно сопровождаться тремя смайликами :facepalm: .[/off-topic]

[Эоэлла]

К сожалению, я не увидел никаких имен вчера.

Я и сегодня только одно добавила, я их имен просто не помню. Но на Морейн и вчера намек был, хотя в число "избегающих" и полезных можно включить и Кадсуане, и тех, кто в Пограничье делом был занят.

Для меня это пустые слова, если честно. Как показывает пример той же Певары, достойные АС в ББ не перевелись, только они, в большинстве своем, отчего-то не хотят с ней иметь много общего, преследуя ими самими определенные как существенные цели и/или действуют на свой страх и риск без одобрения Башни. Кадсуане была очевидной кандидатурой в силу своей "легендарности", эта легендарность, возможно, предотвратит разброд в ББ и покорит посторонние умы. Уж не знаю, куда все придет, как не знаю, куда привела бы Белую Башню Эгвейн - уж слишком она увлеклась формализмом. Сейчас все это просто будущее несбывшееся/неопределенное.

Я же то же самое сегодня написала, только чуть развернула. Вы веделили единственную не несущую смысловой нагрузки фразу.
А Ваше "одно из двух" многих привело в недоумение.

Это важное дополнение, однако, в большей степени характеризующее автора топика и его отношение к Эгвейн, к примеру. На что автор, без сомнения, имеет право.

Это на другую тему.

[Noal Charin]

– К тому же, я мало времени проводила в Тар Валоне, – ответила Морейн. – Думаю, мы будем вместе наслаждаться странствиями, Том Меррилин. Если только мы переживём ближайшие несколько месяцев
А Эгвейн может сколько угодно раскрывать обьятья приглашая Морейн в ББ.

"Да куды ж она денется"(с)?!
Будет время от времени посещать ББ - неужто ей не интересно, к чему приведёт перестройка в ББ?

[Kendzo]

Будет время от времени посещать ББ - неужто ей не интересно, к чему приведёт перестройка в ББ?

Нет не интересно.Тем более при нынешней амерлин,которая на ладан дышит.Как думаете на кого упадет взор, если не дай создатель амерлин ноги протянет?Единственная подруга померла,там сейчас для нее все чужое.Да и толпы послушниц будут взирать на нее открыв рты,ей это даром не нужно.
Главная цель  выполнена,время пожить для себя и по возможности помочь тем кому понадобится ее помощь.

[Noal Charin]

Единственная подруга померла,там сейчас для нее все чужое.

Слова Морейн, которые я цитировал, как раз и были сказаны после того, как пришло (ложное) известие, что единственная подруга умерла.

[aka_Colt]

Слова Морейн, которые я цитировал, как раз и были сказаны после того, как пришло (ложное) известие, что единственная подруга умерла.

Читайте дальше, Ноэл. Kendzo пишет о том, что на теперешний момент Суан действительно нет в живых. У Морейн есть любимый человек, и она собирается с ним немного постранствовать.

[Tweety]

Однако, идеальная няшка и хороший руководитель, особенно в кризисной ситуации - совсем разные люди.

Милосердие, свойственное обычным людям, должно еще в большей степени проявляться у руководителей. Это как бы общеизвестная истина.

Вы исходите из ложного предположения, что дискомфорт обязан быть у всех. С чего вдруг?

Я исхожу из предположения (из науки психологии, уж не знаю насколько она ложная ), что личность испытывает дискомфорт, если совершает нечто противоречащее своим внутренним нравственным установкам. Действительно, с чего бы вдруг всем испытывать дискомфорт от убийства? Ранд, например, испытывает. А Эгвейн...

Эгвейн, значит, унизила. А Мелэйн? А Илэйн? Тоже унизили или как?

Илэйн ее никак не унижала. Она просто сказала ей, что та не права. Мелэйн над ней посмеялась, да она ей ничем и не обязана.

Цитату, please.

Давайте сравним два видения:
Морейн увидела отца, который ее звал к матери. Перед Морейн встал выбор: или отказать отцу, или провалить испытание. Это видение посчитали очень жестоким и АС, вопреки обычаям открыто выразила свое неодобрение:

Но Юан, стройная сестра из Желтой Айя, метнула быстрый взгляд на дверь, и ее серые глаза сердито сверкнули.

Для АС выражение крайней степени неодобрения.
Найнив увидела Лана в смертельной опасности, и перед ней встал выбор: или провал Испытания, или смерть Лана.
Вопрос: какое из двух видений было более жестоким?

Эгвейн позарез было нужно, чтобы Найнив испытание прошла.

Поправочка, Эгвейн очень надо было, чтобы Найнив Испытание прошла, но при этом "правильно" расставила приоритеты. Как Вы это назвали? "Воспитательный процесс"? А то, видишь ли, чересчур человечна, слишком живая, слишком настоящая.

Не помогло бы - в этих обстоятельствах Кадсуане не согласилась бы

А куда бы она делась? От таких предложений не отказываются, от них только бегают до того, как они сделаны.

Смотря что Вы называете милосердием. Если стремление рыдать над дохлой птичкой или над раздавленным цветком - то нет и не было.

Так и вижу Ранда, Мэта, Перрина и Илэйн коллективно рыдающими над сломанным цветком и дохлой птичкой.