Морейн - цели и мотивация

[SuanSanchey]

прошу прощения, что влезаю в чужой спор

ИМХО, не за что - "чужие споры" ведутся в личке, а тут - любой читай и любой отвечай.

Это означало бы для неё отвлечься от своей основной задачи - поиска ВД.

По сюжету - да. Можно, в принципе, обыграть тем, что родственничек был кандидатом в драконы из её списка.

Чтобы укротить нескольких несчастных?

Уточнение - ищут, вроде как, не исполнителя, а того, кто "отдал приказ". Ей было достаточно настучать Красным: гуляю по своим делам, а тут - парниша по вашей части, живёт он там-то и там-то... Это не требует много времени.
Версия виновницы Морейн удовлетворяет композиционному триединству время-место-действие и замыкает всю линию на Морейн и Тома, не распространяясь по миру КВ.

А с нарушенным обещанием не всё ясно - больше всего похоже на авторскую накладку.

Угу.

[Тереза]

точнение - ищут, вроде как, не исполнителя, а того, кто "отдал приказ". Ей было достаточно настучать Красным: гуляю по своим делам, а тут - парниша по вашей части, живёт он там-то и там-то... Это не требует много времени.

"настучать" и "отдать приказ" - два разных понятия. Да и не верю я, что Морейн, лично убедившись в существовании ЧА, станет сёстрам о чём-либо или о ком-либо "стучать" - разве что обстоятельства заставят. К тому же речь шла, насколько я помню, не об укрощение, а о том, что Овейна после укрощения оставили на милость односельчан -уж точно, кто бы ни настучал, Морейн не могла подобного приказать! Да и сильно сомневаюсь, что Красные восприняли бы приказ (какой угодно) от Голубой!

[SuanSanchey]

разве что обстоятельства заставят

При наличии обстоятельств она, вообще, могла действовать сама. А времени тащить укрощённого в ББ у неё не нашлось.
Иначе, если НЕ виновата: "Морейн; откуда она знает" про родственничка Тома? Узор так сплёл?

[Тереза]

При наличии обстоятельств она, вообще, могла действовать сама. А времени тащить укрощённого в ББ у неё не нашлось.
Иначе, если НЕ виновата: "Морейн; откуда она знает" про родственничка Тома? Узор так сплёл?

спасибо вам - разобралась и с нарушенным обещанием:
ВТ, гл.17: "при следующей нашей встрече я сообщу тебе имена тех Красных сестёр, а также имя отдавшей им тот приказ..."
по-моему,эта цитата полностью исключает участие Морейн в укрощение Овейна. И обещание гласит - При встрече!

[Тереза]

и Морейн вообще очень много чего знает и очень часто не объясняется откуда!

[SuanSanchey]

"If you go with Elayne and Nynaeve, I will tell you the names of those Red sisters when I see you next,
as well as the name of the one who gave them their orders. They did not act on their own. And I will see you
again. You will survive Tarabon."

Почему "the one who gave them their orders" считается одной из "Red sisters"?
Вся сцена от лица Тома, но в 3-м неопределённом лице "он", то есть как бы отказ от имени. Отказ от имени, как выражение Томом предательства памяти своего родственничка, предательства выразившегося в том, что Том не прирезал Морейн, хотя ДО разговора понял, что она виновна. ЕСЛИ она, всё-таки, виновна. Тогда цена, предложенная Морейн, может означать ПРОСЬБУ повременить с казнью до тех пор, пока она сама не решит, что всё, что должно, она сделала, и поэтому может быть подвергнута суду Тома.

[Тереза]

Вся сцена от лица Тома, но в 3-м неопределённом лице "он", то есть как бы отказ от имени. Отказ от имени, как выражение Томом предательства памяти своего родственничка, предательства выразившегося в том, что Том не прирезал Морейн, хотя ДО разговора понял, что она виновна. ЕСЛИ она, всё-таки, виновна. Тогда цена, предложенная Морейн, может означать ПРОСЬБУ повременить с казнью до тех пор, пока она сама не решит, что всё, что должно, она сделала, и поэтому может быть подвергнута суду Тома.

я в принципе не понимаю, откуда взялась идея, что Морейн каким-то образом замешана в истории с Овейном. Тем более, что вы согласны, что от своей основной цели - поиск ВД она отступать бы не стала. История с Овейном случилась как мин. лет за 10 до основных событий - и он был к тому времени женат - т.е. вполне взрослый человек, что означает - как мин. на 10 лет старше ВД. Так что Морейн не могла ни с какой точки зрения быть в нём заинтересована. И я не вижу на чём основана ваше увереннасть, что Морейн обладала настолько большой властью в ББ, что могла приказать Красным нарушить закон - а бросить укрощённого это нарушение закона - и они бы её беспрекословно послушались

[arcanis]

а бросить укрощённого это нарушение закона

я конечно могу ошибаться...но ЕМНИП ничем подобным это не является и (вроде бы) приводилось в книге (по крайней мере в АСТ'овском переводе), что подобная практика для мужчин используется. Да и укрощенным мужик им? Разве чтоб только коричневым на исследование. Усмиренных Амерлин оставляют - да, но там совсем другая и вполне понятная причина

[Rubanok]

arcanis
По закону ББ направляющего мужчину следует доставить в Тар Валон и уже там, с соблюдением всех формальностей, укротить.

[arcanis]

arcanis
По закону ББ направляющего мужчину следует доставить в Тар Валон и уже там, с соблюдением всех формальностей, укротить.

это понятно. Но по формулировке Читателя:

а бросить укрощённого это нарушение закона

складывается впечатление что его должны НЕ выпускать ПОСЛЕ укрощения

[Тереза]

складывается впечатление что его должны НЕ выпускать ПОСЛЕ укрощения

да, вы правы, я сбилась немного, но факт налицо - Красными закон нарушен по чьему-то приказу.

[АлекСандра]

На её бы месте я тоже искала бы Дракона. Вы представьте себе только - Вы один из немногих, знающих, что ЛТТ возродился. Ба'алзамон меня побери! Кровь и пепел! А если его найти, это ж тебе и слава будет. Например: Морейн нашла ВД, заманила в Башню (там башню ему свернули), ВД обезврежен, ТГ, возможно, и не будет, тра-ла-ла, Морейн повышение. Можно и по-другому: Морейн нашла ВД, не позволила ему прозябать пастухом, она ведёт его к ТГ, ура, Тёмный не захватит мир, тра-ла-ла, Морейн повышение. С учётом её связей в Башне (сама Престол Амерлин!) повысят её по-любому. Жизнь длинна, Морейн молода... Почему бы не посвятить себя поискам Дракона? Всё равно делать что-то надо.

[Эоэлла]

Морейн нашла ВД, заманила в Башню (там башню ему свернули), ВД обезврежен, ТГ, возможно, и не будет, тра-ла-ла, Морейн повышение.

Очевидный вывод: у Морейн собственной башни никогда и не было.

Морейн нашла ВД, не позволила ему прозябать пастухом, она ведёт его к ТГ, ура, Тёмный не захватит мир, тра-ла-ла, Морейн повышение

Очевидный вывод: Морейн лишена инстинкта самосохранения (своей башни никогда не было).

Жизнь длинна, Морейн молода... Почему бы не посвятить себя поискам Дракона? Всё равно делать что-то надо.

Возможные выводы:
1. Согласно первому впечатлению, весьма разумно, полезно и самоотверженно, учитывая, что ей известно, что Дракон возродился;
2. Не нашла чем поспокойнее заняться (ну, не было башни )...

[Тереза]

Почему бы не посвятить себя поискам Дракона? Всё равно делать что-то надо.

да и дело-то не пыльное, искать ВД - мотайся по всему континенту, ночуй где придётся, от ЧА отбивайся - сплошная веселуха! 

[sevva]

при большом желании, для остроты, можно додумать, что Морейн хочет довести Ранда до последней битвы и там передать Темному, что Лиане - это Месаана и т.п.  ... но вроде бы РД не сторонник такого драматизмуса а-ля - И ты, Брут?!))
на протяжении многих книг образ Морейн не меняется, она не делает .. каких-то "пакостей",  всех кому грозит опасность (напр. хозяйке гостинице и т.п.) она предупреждает и советует уехать, не говорит о Перине (волчьи сны)  и о том, как троица  в Тире представляется АС (это к слову о корпоративной этике), Тома посылает в помощь же Илейн, а не наоборот, и т.д., и т.п.
Да, она не говорит всей правды и целеустремлена, но она  же  АС  до мозга костей! Только Ранд заставляет ее поменять привычное высокомерное поведение АС , но она и так была достаточно гибкой ( Огни небес" Я воспринимаю мир таким, каков он есть, - и поступаю сообразно" ..."Чтобы подчинить себе саидар, сначала нужно ему поддаться") в отличии от Кадсуане, кстати))
странная тенденция  - постараться обязательно увидеть в положительном герое червоточинку, совсем перестали верить,  что мотивацией может быть что-то более высокое, чем удобства???