Морейн - цели и мотивация

[Мингрейв]

Люди выросшие в элите и альтруисты или идеалисты.
Франклин (тот самый) Делано Рузвельт, вырос в аристократической американской семье, у него все родственники из высшего общества, и с детства он считал что целью существования таких людей является помощь людям.

[АлекСандра]

Морейн прихлопнула Ланфир и спасла супердевочку, иначе бы мир не узнал великую Эгвейн.

Если говорить по правилам Морейн, то это Колесо квадратное наше сплело.
Можно, я немножко пооффтопю по поводу Колеса?
[off-topic]Значит, смотрите, Создатель задумал мир свободным. У человека должен быть выбор. Конечно, Создатель может в одночасье уничтожить зло, Тёмного, etc. Но тогда Он лишит мир СВОБОДЫ выбора. Человек сможет быть только хорошим и делать только высокоморальные поступки. А наличие Ба'алзамоши даёт человеку возможность выбрать верный путь САМОМУ. Морейн сделала свой выбор и ВСЕ герои тоже сделали. Вывод: Колесо давало им разные дороги, а они уже сами смотрели, по какой пойти. Так что это всё - целиком их решения и поступки![/off-topic]

[Pevara Tazanovni]

Морейн прихлопнула Ланфир и спасла супердевочку, иначе бы мир не узнал великую Эгвейн.

Да Эгвейн не была целью Ланфир, случайно не в том месте оказалась. На самом деле ей была нужна Авиенда (ибо она первая "согрешила с сенбернаром")))) И Морейн вряд ли тогда об Эгвейн думала, ей ДВ в Свете спасать было нужно.

[Rusmack McDwarf]

И Морейн вряд ли тогда об Эгвейн думала, ей ДВ в Свете спасать было нужно

По моему, это был сарказм  :DА то некоторые тут всерьез думают, что Эгвейн важнее Ранда, "Веть она ше Омерлин!!!!!1111!Да исчо Виликая!!11!1" :2funny:

[Noal Charin]

Припомните эти слова, когда говорите о Морейн, например.

Случай с Морейн - особенный (я же говорю, что она выдающаяся АС ). На фоне восторженного обожания Морейн гораздо проще петь ей дифирамбы, чем высказывать критические замечания в её адрес: тут же тебе начинают объяснять, какая ты сволочь и очернитель, со своими тайными планами принизить Морейн, чтобы за её счёт возвысить какого-то другого персонажа и т.д. и т.п. Короче: Морейн - это наше всё, не смей её касаться своими грязными лапами, падла!
Мои же "претензии" к Морейн сводятся к нескольким пунктам:
1. Интриганка и манипуляторша (термин "прожжённая" можно обсудить отдельно).
2. Настойчивые и непрекращающиеся попытки руководить действиями Ранда, навязывать ему свои планы.
3. Стремление устранить от Ранда людей, которые могут на него влиять - Ранд должен слушать только Морейн!
4. Морейн не сумела подготовить Ранда (да даже и не думала об этом!) к тому, как справляться со свалившейся на его плечи ответственностью и при этом не потерять человечности.
   Я в чём-то неправ? Всё это есть в Саге.

[sevva]

[off-topic]

Я в чём-то неправ?

в том, что свое имхо пытаетесь выдать за объективную оценку на основе саги ... Например,все эти пункты я бы применила к Кадсуане и дествительно все это есть в саге)) Зачем по пятому кругу начинать одно и тоже? [/off-topic]

[Noal Charin]

в том, что свое имхо пытаетесь выдать за объективную оценку на основе саги

При чём тут моё ИМХО? Всё это в Саге есть и в своё время доказывалось цитатами. Другое дело, что восторженным почитателям Морейн очень хочется закрыть на это глаза.

Например,все эти пункты я бы применила к Кадсуане и дествительно все это есть в саге

Вот-то и оно, что к Кадсуане применим только (да и то с натяжкой) разве что пункт первый: да, она умеет, но предпочитает всё-таки действовать напрямую. Ну нестандартная она АС, что делать...

[uberdog]

Случай с Морейн - особенный (я же говорю, что она выдающаяся АС ). На фоне восторженного обожания Морейн гораздо проще петь ей дифирамбы, чем высказывать критические замечания в её адрес: тут же тебе начинают объяснять, какая ты сволочь и очернитель, со своими тайными планами принизить Морейн, чтобы за её счёт возвысить какого-то другого персонажа и т.д. и т.п. Короче: Морейн - это наше всё, не смей её касаться своими грязными лапами, падла!

Есть мнение, что на фоне остальных АС, которые пытались взаимодействовать с Рандом, Морейн была честна и невинна, аки девочка.

По первым трем пунктам претензий - все остальные АС, вполне им соответствуют. Кто-то больше, кто-то меньше. Одна овца вообще вон в сундук его посадила.

А по п.4 - а кто вообще из АС пытался хотя бы по-человечески поговорить с Рандом, видя в нем Ранда, а не воплощение безумного мужика с гнилыми мозгами?

[Тереза]

[off-topic]

Вот-то и оно, что к Кадсуане применим только (да и то с натяжкой) разве что пункт первый: да, она умеет, но предпочитает всё-таки действовать напрямую. Ну нестандартная она АС, что делать

ну никак не хотите вы расставаться с любимым персонажем! [/off-topic]

[Rubanok]

Мои же "претензии" к Морейн сводятся к нескольким пунктам:
1. Интриганка и манипуляторша (термин "прожжённая" можно обсудить отдельно).
2. Настойчивые и непрекращающиеся попытки руководить действиями Ранда, навязывать ему свои планы.
3. Стремление устранить от Ранда людей, которые могут на него влиять - Ранд должен слушать только Морейн!
4. Морейн не сумела подготовить Ранда (да даже и не думала об этом!) к тому, как справляться со свалившейся на его плечи ответственностью и при этом не потерять человечности.
   Я в чём-то неправ? Всё это есть в Саге.

1. Точно так же как и Кадс, Эгвейн и овер9000 народу в саге. Несущественно.
2. Морейн знала его фермерским мальчишкой, у которого IQ не запредельный, который много чего не знает и который вполне могет дров наломать. Это вполне естественно, что она пыталась руководить его действиями, т.к. объективно считала, что знает и умеет больше, что лучше представляет себе многие ситуации и что без всего этого он вполне может, пардон, просрать все полимеры, что в свою очередь является победой ВПТ и концов света и Света. Другие же, вроде Эгвейн, напротив пытались им руководить, когда он уже набрался достаточно опыта, получил массу необходимых знаний и сам уже прекрасно разбирался в большинстве сложившихся ситуаций. Поэтому если в случае с Мо манипуляции/попытки таковых более чем оправданы, то в случае с другими совсем наоборот.
3. А вам известно как повлияют на Ранда другие люди? В себе то Мо уверена, а вот в других... Мало ли из-за чего и как Ранд попадет в бяду или вообще переметнется на тсорону Тени?
4. Это было не очевидно. Можно подумать, что каждый человек ВНЕЗАПНО теряет человечность, когда на него какие-то там заботы и ответственность сваливаются. Оно наблюдала Ранда длительный период начиная от времени, когда он был простым пастухом, до времени, когда он стал у руля целой страны, а потом во главе нескольких народов. Очевидно же, что у Ранда с человечностью на тот момент всё было впорядке и вообще. Поэтому с чего бы Морейн заботится о чем-то, неизвестно чём? Что, более насущных дел нет?

[Гролл]

Единственный стопроцентный однозначный эпик вин Морейн - это цитирование Кариотона, если бы не это то, кто его бы знает.

[Earwing]

Единственный стопроцентный однозначный эпик вин Морейн - это цитирование Кариотона,

А спасение четверки из Двуречья от троллоков и дорожных недоразумений относится к нестопроцентным винам? Или же к фейлам?

[Гролл]

Это была постановка Ишамаэля - ему и ВПТ нужен сломленный, но живой Дракон. Так что плюс в корзину Иши.

[Rubanok]

Это была постановка Ишамаэля - ему и ВПТ нужен сломленный, но живой Дракон. Так что плюс в корзину Иши.

ВД должны были изловить и тогда бы Иша занялся им. При чем тут какие-то постановки непонятно.

[Гролл]

Если бы должны были изловить, то уж бы изловили. Стоило Ишимаэлю лично явится в Дуречье на эту тему очень хорошо расписал Рибонс Альмарик. Тут либо пленить Дракона в планы не входило, либо мы имеем обычный псевдо фентези герой бегающий от орд Тьмы.