Танец с Драконами. Спойлеры

[Эри]

Старше. Но, ещё раз - мы не знаем, в каком возрасте он насмехался над Русе, и был ли он старше нынешней Сансы тогда. Ему могло быть и десять лет, и восемь, и шесть.
Нельзя ставить ему в вину поступок, совершённый неизвестно в каком возрасте.

Там было вроде написанно, что когда Робб уже собрал войска, и на том пиру он над ним насмехался

[Трикстер]

Драла бы кожу? Этому ты бы слова плохого на сказал? 

Если бы девочка выращенная в семье где сдирать кожу семейное хобби на протяжении тысячелетий выросла бы, как Санса я бы сказал что это просто золотой ребенок. Но учитывая что она Старк с нее другой спрос.

[Трикстер]

Родной отец Сансы лишился всего исключительно по собственной глупости. Находясь в выигрышном положении, он успел наломать таких дров своими же собственными неверными действиями, что винить должен толко себя и никого иного. Он вступил в Игру престолов с сильнейшими игроками, имея лишь отдаленное представление о правилах игры. В итоге обыграть его смогла даже такая не слишком искуссная специалистка как Серсея

Это не он вступил, это его вступили. У него не было ни шанса, но он все равно боролся до последнего. К сожалению неудачно.

Кстати и его сын, Робб, недалеко ушел от отца. Только если игры отца разрушили лишь жизнь его семьи, то игры Робба разрушили тысячи семей как простолюдинов, так и лордов, и это наговора о прочем ущербе, который жителям Вестероса нанесла его бессмысленная война.

Месть не бывает бесмысленной. Он должен был отомстить за своего отца. Он начал мстить. Хороший паренек. Жаль что умер на тех же граблях что и папа. Переинтриговали.

[Mikka]

Месть не бывает бесмысленной. Он должен был отомстить за своего отца. Он начал мстить. Хороший паренек. Жаль что умер на тех же граблях что и папа. Переинтриговали.

Во-первых месть почти всегда бессмысленна. Если думаете иначе - Ваше право.
Во-вторых, месть - это блюдо, которое нужно подавать холодным.

Робб мог избрать другие способы мести за отца, а предпочел войну - самый кровавый и главное сопряженный с гибелью тысяч ни в чем не повинных жизней способ.

[Теон Грейджой]

Старше. Но, ещё раз - мы не знаем, в каком возрасте он насмехался над Русе, и был ли он старше нынешней Сансы тогда. Ему могло быть и десять лет, и восемь, и шесть.
Нельзя ставить ему в вину поступок, совершённый неизвестно в каком возрасте.

Ну для начала шесть или восемь ему быть не могло, потому что его увезли с Железных островов заложником только когда ему было девять лет.
Да и сама сцена - Once, a boy called Theon Greyjoy had enjoyed tweaking Bolton as they sat at council with Robb Stark, mocking his soft voice and making japes about leeches. - совет у Робба Старка - по-моему прозрачное указание на то что это было в начале Войны Пяти Королей. До этого Робб советов с участием Теона и Болтона не вёл.

[Dolorous Malc]

Там было вроде написанно, что когда Робб уже собрал войска, и на том пиру он над ним насмехался

Нет, Вы ошибаетесь. Это два совершенно разных эпизода.

[Dolorous Malc]

Да и сама сцена - Once, a boy called Theon Greyjoy had enjoyed tweaking Bolton as they sat at council with Robb Stark, mocking his soft voice and making japes about leeches. - совет у Робба Старка - по-моему прозрачное указание на то что это было в начале Войны Пяти Королей. До это Робб советов с участием Теона и Болтона не вёл.

Ок, заронили сомнение, надо перечитать.

[Трикстер]

Робб мог избрать другие способы мести за отца, а предпочел войну - самый кровавый и главное сопряженный с гибелью тысяч ни в чем не повинных жизней способ.

Найдите мне хоть одного невинного человека?

[Mikka]

Найдите мне хоть одного невинного человека?

За Робба Старка, во имя его понимания справедливости сложили головы тысячи солдат родом с Севера и Речных земель. Мне трудно поверить, что они как то повинны в смерти отца Робба. Ладно еще лорды-знаменосцы, там и присяга и личное участие в избрании.

И это если умолчать о тех, кто сражался против Робба...

[клеврис]

Родной отец Сансы лишился всего исключительно по собственной глупости. Находясь в выигрышном положении, он успел наломать таких дров своими же собственными неверными действиями, что винить должен толко себя и никого иного. Он вступил в Игру престолов с сильнейшими игроками, имея лишь отдаленное представление о правилах игры.

Возможно. Но он лорд Старк, он глава дома Старков, его прямая обязанность - заботиться о благополучии своего рода, так ведь? В конце концов, он сам отвечает за свои действия в первую очередь. Если Санса Старк вообразила, что она лучше лорда знает, что требуется дому, то это вообще бунт. Ну, я не знаю как ещё назвать ситуацию, когда дочь в родовом обществе идёт вопреки воли отца и главы рода.

В итоге обыграть его смогла даже такая не слишком искуссная специалистка как Серсея.
Кстати и его сын, Робб, недалеко ушел от отца. Только если игры отца разрушили лишь жизнь его семьи, то игры Робба разрушили тысячи семей как простолюдинов, так и лордов, и это наговора о прочем ущербе, который жителям Вестероса нанесла его бессмысленная война.

Опять же, исходя из основ феодально-родового строя сделал то, что от него ждали все его вассалы, все его знаменосцы - пошел освобождать своего отца. Кому нужен лорд, которго собственный сын не чтит? Тайвин кстати сделал тоже самое, как только узнал о пленении своего сына - встал на защиту интересов, чести своего дома, своего имени.

[Трикстер]

За Робба Старка, во имя его понимания справедливости сложили головы тысячи солдат родом с Севера и Речных земель. Мне трудно поверить, что они как то повинны в смерти отца Робба. Ладно еще лорды-знаменосцы, там и присяга и личное участие в избрании.

Они пошли за своим вождем и умерли за него исполнив свои клятвы. Достаточно неплохой жизненный финал для мужчины. В принципе они сами выбрали свой путь. Каждый выполнил свой долг, как солдаты так и лорды.
Аналогично как и их противники.

[Rubanok]

Возможно. Но он лорд Старк, он глава дома Старков, его прямая обязанность - заботиться о благополучии своего рода, так ведь? В конце концов, он сам отвечает за свои действия в первую очередь. Если Санса Старк вообразила, что она лучше лорда знает, что требуется дому, то это вообще бунт. Ну, я не знаю как ещё назвать ситуацию, когда дочь в родовом обществе идёт вопреки воли отца и главы рода.

:facepalm:

[Mikka]

Они пошли за своим вождем и умерли за него исполнив свои клятвы. Достаточно неплохой жизненный финал для мужчины. В принципе они сами выбрали свой путь. Каждый выполнил свой долг, как солдаты так и лорды.
Аналогично как и их противники.

Еще более отличным дизненым финалом мужчины является вырастить детей, не дать им умереть от голода и не оставить жену вдовой, а то еще и изнасилованной каким-нибудь подонком из армии противника.
Задача лорда - заботиться не только о своих узкосемейных мн кремах, но и обо всех подданных.
Но мы опять говорим о Роббе как о реальном человеке! А им он не был. Он всего лишь литературный герой, образ которого создан автором с целью, как мне представляется, продемонстрировать такого вот подростка - правителя, который ради интересов семьи готов развязать войну. Пример Робба наглядно демонстрирует, что не все войны выигрываются на полях сражений.

[Mikka]

Особенно порадовало вот это

В принципе они сами выбрали свой путь.

Очень смешно и грустно слышать такое. У крестьян которые в период Средневековья и составляли основную часть войск не было ни малейшего шанса отказаться идти на войну, объявленную  господином.

Паны деруться, а у холопов чубы трясуться

[Dolorous Malc]

Найдите мне хоть одного невинного человека?

Человека не получится.
Как известно (из Камши), единственно невинным является морской огурец.