Танец с Драконами. Спойлеры

[Mikka]

and his fair lady had thrown herself from a tower soon after, mad with grief for the child she had lost, and perhaps for the man who had dishonored her at Harrenhal as well.

Ну, с большой долей вероятности можно предположить, что ребенок, которого потеряла Эшара был следствием оьесчесчивания.

Мне видится следующее. Эшара и Нед влюбляются друг в друга, кто-то совершает насилие над Эшарой и от этого она беременна. Нед как человек очень высоких мотальных принципов готов после войны жениться на Эшаре и признать ребенка (эх, на что ни пойдешь ради любимой). Но тут в гибнет Брандоном и планам Неда сбыться не суждено

[DIMASYD]

Понятие "ОБЕСЧЕЩЕНА"  применялась при любом сексе "не с мужем".
У Барристана это констатация факта.
Как бы сильно они друг друга не любили.
Кроме того отсутствие какого либо неприятия, кроме легкой ревности, у Барристана к тому кто ее обесчестил. НЕт мыслей типа- "Почему меня не было рядом и я тебя не защитил".
Говорит о том, что Барристан думает о любовной связи, а не о насилии.
А мы судим по мыслям Барристана Сельми. Тем более он думает о , что у нее была девочка, которая родилась мертвой. Да и время не подходит. Ребенок должен быть старше и это было бы заметно.

Ребята, нигде в оригинале не сказано, что Эшара - светловолосая. 'Fair', которое перевели на русский как "светловолосая", может означать и "светлокожая", и просто "красивая".Барристан вспоминает, что у Эшары были темные волосы.He had only to close his eyes to see her, with her long dark hair tumbling about her shoulders and those haunting purple eyes.

Долбаные переводчики.

[Rubanok]

Долбаные переводчики.

Профессионалы

[redneck]

Кстати, интересно с браком Рейегара получается.
Вроде как пару ему с подачи Детей Леса выбрали. А значит - с подачи Кровавого Ворона.

И эта... События в Летнем Замке... Тоже?
Или он тогда еще Дозором командовал?

[Dolorous Malc]

Вроде как пару ему с подачи Детей Леса выбрал

Вы, возможно, путаете Рэйгара с его двоюродным дедом, принцем Дунканом Маленьким. Тому, правда, пару никто не подбирал, он женился по любви, но жена его с Детьми Леса действительно была как-то связана.

Или он тогда еще Дозором командовал?

Очень вряд ли, он был уже слишком стар. Но причастность Детей Леса к событиям в Саммерхолле очень сомнительна.

[endordil]

Господа, а кто просветит меня вот по такому вопросу. Я прочитал танец (с помощью Промта и у меня сложилось впечатление что Тирион несколько раз подтвердил что Джофри убил он. Тут темка была где об этом сппорили, так что получается что точно Тирион или я не правильно понял?

[redneck]

Вы, возможно, путаете Рэйгара с его двоюродным дедом, принцем Дунканом Маленьким

Путаю, да.
Не Рейегару невесту выбрали Дети Леса, а его отцу - Эйерису.
Про это Дени рассказывает Барристан.
И эта лесная ведьма (по словам Барристана) погибает в Летнем Замке.

[Readers Digest]

Тирион несколько раз подтвердил что Джофри убил он

Исключительно в формате "часовню тоже я разрушил". Хотя в переводном тексте этот нюанс может потеряться.

[endordil]

Спасибо, теперь понятно.

[MASTROYANI]

Либо есть совсем параноидная версия что он связан с Безликими. Всё-таки дед приехал из Браавоса и т.д.

[off-topic]Небольшой оффтоп на тему Мизинца.
Если кто смотрел или читал "Крестного отца", то там у Вито Корлеоне есть прекрасный монолог на тему, что он не хочет, чтобы его или кого-то из его семьи дергали за ниточки. Так вот Мизинец эдакий дон, который просто любит дергать за эти самые ниточки. Правда вот Семьи нет )) Хотя вот Санса становится его консильери. ))[/off-topic]

[AD]

Тела так никто и не увидел. А у Мартина это вполне означает что она могла всплыть, причём далеко не мёртвая. Нет тела - нет уверенности в смерти.

Как же, помню аналогичное обсуждение Рейегара.Тоже долго хотелось кое-кому верить-но не всплыл Жак_Ив Кусто!(с)
Как собственно и не всплывает Герион,чье тело доселе никто не видел...
Идея возможная,но слабо подтвержденная.

[MASTROYANI]

Что касается Арьи, то с Арьей у Сансы давний конфликт, Арья "всегда всё портит". И тут вот снова появилась Арья и испортила её идеальные отношения с будущим мужем и будущей свекровью, с которыми Сансе всю жизнь жить, между прочим, после замужества. Леди убили, в общем то, и впрямь Роберт и Нед. До этого Роберт много в чём жене отказывал, надо заметить. А убил Леди лично Нед. Причём, забавно, ради Дени, которую он в глаза не видел, он готов знак Десницы королю швырнуть, а лучшую подругу дочери как-то очень вяло защищает. Правда, надо сказать, отчасти потому, что столь преданная Дому Старков Арья только что чуть не совершила убийство наследного принца.

Вот-вот. Также говорила и Санса. Хотя там такого и близко не было. Нимерия лишь защищала Арью. Лучше бы вместо того, чтобы наблюдать за Джоффри, Санса попыталась бы остановить его, влепив пощечину, например.

[Теон Грейджой]

Как же, помню аналогичное обсуждение Рейегара.Тоже долго хотелось кое-кому верить-но не всплыл Жак_Ив Кусто!(с) Веселый

Про Рейегара была вполне обоснованная версия, кстати. Я например верил в неё. И пока не нашли отрывок интервью Мартина где он говорил что стало с телом Рейегара, то окончательного доказательства что он умер и не было.

Как собственно и не всплывает Герион,чье тело доселе никто не видел...
Идея возможная,но слабо подтвержденная.

Ну с Герионом всё ещё более запущено чем с Эшарой. У него не было даже сцены где он прыгал со скалы. Всё что известно о последнем живом брате из четверых, то что он "сгинул где-то за морем". Очень похоже на слухи о том что Коннингтон за морем спился и умер. И имхо имеет все возможности оказаться правдой ровно настолько же.

[Арканис]

И имхо имеет все возможности оказаться правдой ровно настолько же.

Может, мы его уже даже видели? Принимая за другого персонажа?

[MASTROYANI]

У Неда на тот момент не было ни невесты, ни просто возлюбленной, а "Дорнийская леди" была "высокой и светловолосой, с очаровательными фиолетовыми глазами".

Вот-вот. И почему-то ставят в вину Неду, что он-де обесчестил кого-то.