Танец с Драконами. Спойлеры

[Readers Digest]

Согласен, что измена из-за крови это Мирри Маз Дур, весьма глобальное предательство для жизни Дени. Бурый Бен... ну пожалуй тянет на измену из-за золота. А вот Мормонт - ну он строго говоря присягал Визериса и предал его когда служил Пауку. Имхо не тянет он на измену по любви.

Я полагаю, что само словосочетание "измена из-за" даёт ответ:
Измена из-за крови - некто выбирает не Дени, а кровь
Измена из-за золота - некто выбирает не Дени, а золото
Измена из-за любви - некто предаёт Дени, выбирая не её, а другую любовь (чувства к другому человеку или, например, любовь к богу, к государству, да к чему угодно). Ну при чём тут несчастный Мормонт.

[redneck]

По личности Леморы так догадок и нет?

Ну, я так понял, что она реально была септой.
Потому как ее наняли именно для того, обучить Эйегона основам местной религии.

[Теон Грейджой]

Ну, я так понял, что она реально была септой.
Потому как ее наняли именно для того, обучить Эйегона основам местной религии.

Нагрешившая септа, как сказал Тирион. Уже рожавшая раньше. Возможно, ударившаяся в религию именно после того как нагрешила. Под это некоторые пропавших давно персонажей можно подогнать.

[wRAR]

Плюс Джон называет её Леди, к септам так не обращаются.

[Теон Грейджой]

Измена из-за любви - некто предаёт Дени, выбирая не её, а другую любовь (чувства к другому человеку или, например, любовь к богу, к государству, да к чему угодно).

А вот кстати если предположить такую трактовку то лучше всего в будущем подошёл бы Нахарис. Имхо если он из-за чего и предаст Дени, то скорее из-за любви, чем из-за денег.

[Mysh]

По личности Леморы так догадок и нет?

Уже звучало, вроде бы: потенциально - Эшара Дейн. Труп-то ее не нашли, когда она бросилась в море, а Лемора хорошо плавает.
Цвет волос совпадает, возраст приблизительно тот же, растяжки из-за беременности. Тирион, что примечательно, цвет глаз Леморы не упоминает вообще.
К тому же, в мыслях Коннингтона она все время не "септа Лемора", а "леди Лемора".
Еще важный отрывок:

Lady Lemore was with him, garbed once more in the white robes of a septa.

Леди Лемора была с ним, вновь облаченная в наряд септы.

Вовсе она не септа, но лишь носит соответствующий наряд и набожна. Опять же, входит в узкий круг посвященных, которые знают об Эйгоне (а Эшара была близка к Элии).

[Sir_Palomid]

Вовсе она не септа, но лишь носит соответствующий наряд и набожна. Опять же, входит в узкий круг посвященных, которые знают об Эйгоне (а Эшара была близка к Элии).

К тому же у Эшары есть повод не любить Ланнистеров\Старков\Баратеонов за бунт, резню родственников, и т.д. Дополнительный мотив учить Эйгона, и готовить к возвращению на престол.

[Satoko]

Уже звучало, вроде бы: потенциально - Эшара Дейн. Труп-то ее не нашли, когда она бросилась в море, а Лемора хорошо плавает.Цвет волос совпадает, возраст приблизительно тот же, растяжки из-за беременности. Тирион, что примечательно, цвет глаз Леморы не упоминает вообще.К тому же, в мыслях Коннингтона она все время не "септа Лемора", а "леди Лемора".

Если это Эшара, то и Эйегон может быть ее сыном, а не сыном Рейегара - внешность подходящая.

[Mysh]

Если это Эшара, то и Эйегон может быть ее сыном, а не сыном Рейегара - внешность подходящая.

Как вариант. По крайней мере, она могла быть его кормилицей. Или он может быть сыном Иллирио - уж больно меня смущает непривычно искреннее и хорошее отношение сыроторговца к мальчику вкупе с внешностью его покойной жены. =)
Но пока что это все спекуляции-спекуляции.

[Satoko]

Как вариант. По крайней мере, она могла быть его кормилицей. Или он может быть сыном Иллирио - уж больно меня смущает непривычно искреннее и хорошее отношение к мальчику сыроторговца вкупе с внешностью его покойной жены. =)Но пока что это все спекуляции-спекуляции.

Может и спекуляции) Но может хоть немного и надуманно, но вот что интересно в этой ситуации:
Элия не могла не знать о подмене детей, но почему она не попыталась спасти своего второго ребенка и обрекла его на верную смерть? Если ситуация была уже настолько критична и Варис ей сказал, что Ланнистеры пришли не помочь городу, как все думали, а наоборот, то почему не спасти и Рейенис? Другое дело, если она или думала, что пришла помощь, или ей некуда было деваться кроме как запереться у себя.
Еще момент: какое стечение обстоятельств - Гора сделал опознание подмененного Эйегона невозможным, но вот настоящая Рейенис осталась узнаваемой. Случайность? В то, что Гору можно было подкупить совсем не верится.
Или же Варис узнал, что Эйегона было невозможно опознать и уже постфактум нашел подходящего ребенка.

[dargl]

Аргументы?

Если вкратце - 1)Барристан почти уже влюблён в неё в Танце, 2)Ему не впервой менять "работодателей", 3)Должен же Мормонт его убить в конце-концов.
Всё глубочайшее имхо и не обсуждается, так как продолжение ещё слишком нескоро - чего зря клавиатуру портить.

[dargl]

Еще момент: какое стечение обстоятельств - Гора сделал опознание подмененного Эйегона невозможным, но вот настоящая Рейенис осталась узнаваемой. Случайность? В то, что Гору можно было подкупить совсем не верится.

Кстати...
Гора врываясь в покои видит Элию с грудничком, и вспоминая что именно Рейгар посвятил его в рыцари во внезапном приступе благородства не убивает ребёнка а всего-лишь насилует насмерть Элию, после чего берёт младенца и по дороге сбагривает его евнуху + находит на улице другого подходящего по возрасту ребёнка и разбивает его башку об стену, чтобы отчитаться о проделанной работе без проблем.

[Rubanok]

Если вкратце -
1)Барристан почти уже влюблён в неё в Танце,
2)Ему не впервой менять "работодателей",
3)Должен же Мормонт его убить в конце-концов.

Всё глубочайшее имхо и не обсуждается, так как продолжение ещё слишком нескоро - чего зря клавиатуру портить.

1. И что с того?
2. Он работодателей во многом не по собственной воле менял, а из-за обстоятельств, потому что либо работодатели ноги протягивали, либо потому, что работодатели его отшивали. Протягивать ноги или отшивать рыцаря у Дени в мыслях не было и нет.
3. С какого такого перепугу? Мормонт по показанному далеко не мастер меча. Барристан скорее всего хватит палки, чтобы забить неудачника работорговца

Ну, никто вас за руки не тянул постить об этом посты )) Но раз уж запостили... )))

[Mikka]

Уже звучало, вроде бы: потенциально - Эшара Дейн. Труп-то ее не нашли, когда она бросилась в море, а Лемора хорошо плавает.
Цвет волос совпадает, возраст приблизительно тот же, растяжки из-за беременности. Тирион, что примечательно, цвет глаз Леморы не упоминает вообще.
К тому же, в мыслях Коннингтона она все время не "септа Лемора", а "леди Лемора".
Еще важный отрывок:Леди Лемора была с ним, вновь облаченная в наряд септы.

Вовсе она не септа, но лишь носит соответствующий наряд и набожна. Опять же, входит в узкий круг посвященных, которые знают об Эйгоне (а Эшара была близка к Элии).

Если септа окажется Эшарой Дейн этотеще полбеды. Главное, чтобы это не оказалась чудом спасшаяся Элия Дорнийская. У нас и так чудом спасшихся и невесть откуда появившихся персонажей пруд пруди.
Мартин одних калечит и убивает, а других воскрешает и спасает...

[Mikka]

Еще момент: какое стечение обстоятельств - Гора сделал опознание подмененного Эйегона невозможным, но вот настоящая Рейенис осталась узнаваемой. Случайность? В то, что Гору можно было подкупить совсем не верится.

А вот тут не соглашусь. Именно Гора в первой книге случайно завалил на турнире в честь десницы сквайра Джона Аррена, как раз перед тем, как Эддард Старк намеревался с ним встретиться. Случайно ли данное происшествие? Маловероятно! Кому оно было выгодно? Ответ имхо очевиден - Бейлишу. Так что он каким то образом смог воздействовать на Гору с тем, чтобы тут подстроил смерть молодого рыцаря.