Путеводитель

[Rand007]

Перенесено из :

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1284.msg108378.html#msg108378

Элан Морин Тедронай

Элан Морин Тедронай заранее извиняюсь, за то, что отступил от темы. Не поленился нашел интервью с Терезой Паттерсон. Интересно Могидин как Вы это объясните?

ГД: Расскажите, как создаются проекты вроде Путеводителя по Миру Колеса?
ТП: Путеводители такого рода обычно создаются составителями, в данном случае это был – Билл Фосетт (Bill Fawcett), который с позволения издателя и автора собрал группу из художников и писателя для работы над проектом. Затем издатель и автор серии утверждают команду. Как только подписан контракт, начинается работа над проектом.
ГД: Вопрос, который волнует всех фэнов – каково это работать с РД? Какой опыт вы получили?
ТП: Думаю, что на сегодняшний день РД самый лучший создатель миров, работающих в жанре фэнтази. Его опыт и знания по физике, истории и социальным отношениям дают ему ощущение того, как должен крутиться и жить мир, чего не часто встретишь в современной литературе. По мне, такое отношение к работе делает работу по документированию мира интереснее и насыщеннее. С другой стороны есть и отрицательный момент. Со своей стороны мне удалось привнести в это мир чрезвычайно мало – большую часть вещей РД придумал самостоятельно, и заранее знал, что они из себя представляют. С другими авторами у меня куда шире поле для полета фантазии, зато вселенная РД представляет собой огромное полотно. Я тоже люблю историю, и обнаружила, что мы разделяем страсть к древнему оружию и изучению военной тактики. РД вложил много труда в то, чтобы мир Ранда стал более живым и сложным, и все это имеет научное обоснование или историческую подоплеку, даже если они никогда не всплывали в книгах. Скажу вам, что весьма немногие писатели утруждают себя прорабатывать мир собственных героев в таких деталях. Я провела много времени задавая вопросы и слушая ответы, с помощью которых РД вел меня за руку в собственную вселенную.



Текст Путеводителя выложен на сайте в Книжной Лавке

[Риббонс Альмарк]

Где тут сказано, что Путеводитель написан в соавторстве с РД? 

[JustAMan]

Где тут сказано, что Путеводитель написан в соавторстве с РД? 

А кто это утверждал? Вроде даже сам РД говорил, что его участие в создании Путеводителя минимально - прочитал и поправил некоторые ошибки.
З.Ы. Цитату не трясите с меня - не помню, где читал, давно было...

[Могидин]

Как Вы интересно мне объясните тогда выделенную мною фразу из Путеводителя?
Глава 1. Колесо Времени и Великий Узор.
"Вращается Колесо Времени, Эпохи приходят и уходят, оставляя за собой воспоминания, которые становятся легендами. Легенды блекнут, превращаясь в мифы, и даже миф оказывается давно забыт, когда Эпоха, что породила его, приходит вновь."
Так начинается каждое сказание в Мире Колеса Времени, вселенной, в которой основополагающим фактором является Колесо Времени и, сплетаемый им Узор Эпохи. В Узоре свет и тьма, добро и зло, жизнь и смерть, мужское и женское начала сплетены в потоки судеб, обеспечивая, таким образом, равновесие в мире.Единственное объяснение, которое мне приходит на ум, что эту книгу написал РД, а не деятель Эпохи Легенд и не некая абстрактная фигура папрящая над миром с позиции которой нам описал мир Роберт Джордан и это описание мира, сделанное самим автором, типа некоего псевдонаучного труда.

Вот именно книги написал Джордан, а Путеводитель писал не он. В путеводите всё время идут ссылке на разные документы, как в научном труде. А в книге ничего такого нет.

[Rand007]

Вот за что купил, за то и продаю
The World of Robert Jordan's The Wheel of Time by Robert Jordan & Teresa Patterson
Так что про то, что Джордан не писал Путеводитель это не так писал в соавторстве с Терезой Паттерсон. В любом случае он был одобрен Джорданом.

[Могидин]

Тем не менее, книги написаны только Джорданом, и там ссылок на разные документы нет. Путеводитель написан именно в стиле научного труда.

[Rand007]

Вы сами себе противоречите, разве нет? Ведь Вы говорили раньше, что это чисто художественное произведениее и то, что в нем информация субъективна, так является взглядом жителей этого мира и не может упоминаться в качестве фактов на которые можно ссылаться в споре. А я говорю это объетивный взгляд со стороны и выделенная мною фраза подчеркивает это. Тем более это не является аргументом ведь последняя книга будет написана уже не только Джорданом.

[Могидин]

Про последнюю книгу давайте не будем. Она это вопрос совсем отдельный.
Для начала давайте определимся с тем, что взгляд изнутри не может быть полностью объективен. О том, что это взгляд жителей того мира очень чётко говорится ещё в начале.

При создании этого собрания описаний географии мира, народов и истории была использована информация, собранная со времен Эпохи Легенд до настоящего времени.
Достоверных данных для полного описания маловато. Большинство документов, относящихся к периоду времени до Войны Ста Лет сохранились лишь в копиях, в копиях копий или в описании этих копий, что не исключает ошибок при переписчиков. Лишь часть книг и рукописей по счастливой случайности сохранились после Войны Ста Лет. О более раннем периоде, начиная с Троллоковых Войн до Войны Ста Лет, сведений осталось еще меньше. Большая часть информации, относящейся к еще более раннему периоду до Троллоковых Войн и к периоду Разлома Мира, дошла до нас в обрывках рукописей и манускриптов разной длинны, иногда даже меньше страницы. И совсем не сохранилось никаких книг или рукописей, относящихся к периоду до Разлома Мира. Вся доступная нам информация, повествующая о Мире до Разлома, основана на рукописях и книгах, написанных в первые несколько сот лет после Разлома, когда писатели еще могли получить доступ к документам, сохранившимся после катастрофы.

Вам не кажется, что здесь, чёрным по белому, написано, что книга составлена на основе человеческих документов, при чём, достоверных не на 100%?
Если Вы этого не видите, то я не знаю какие ещё можно привести аргументы...

[fillipok35]

Хочу указать на одну, как мне кажется, ошибку в Путеводителе.
Настоящее имя Грендаль - Майсия.
Свой вывод сделал на основе глав 20 и 40 Короны Мечей. Грендаль готова была убить Саммаэля за то, что он ее так называл.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Хочу указать на одну, как мне кажется, ошибку в Путеводителе.
Настоящее имя Грендаль - Майсия.
Свой вывод сделал на основе глав 20 и 40 Короны Мечей. Грендаль готова была убить Саммаэля за то, что он ее так называл.

Грендаль ведь могло просто не понравится выбранное Сэмом имя - уж слишком оно не гламурное для нее. Еще более вероятно, что Грендаль взъярилась из-за имени потому, что Майсия на Древнем Наречии означает что-то неприличное (май - девушка, сия - РД оставил для воображения).

[fillipok35]

  
Грендаль ведь могло просто не понравится выбранное Сэмом имя - уж слишком оно не гламурное для нее. Еще более вероятно, что Грендаль взъярилась из-за имени потому, что Майсия на Древнем Наречии означает что-то неприличное (май - девушка, сия - РД оставил для воображения).

Если бы это было на Древнем Наречии, то РД предоставил бы перевод. И как мы знаем Отрекшиеся (кроме Ишамаэля) недолюбливают свои прошлые имена, Ланфир отреагировала так же, когда ее назвал Асмодиан. Грендаль не настолько вспыльчива, чтобы убивать из-за негламуроного имени и уж тем более неприличного (приличие и Грендаль давно не встречались).

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Если бы это было на Древнем Наречии, то РД предоставил бы перевод.

Кто это вам сказал? Даже в наиболее полном словаре, составленном фанатами (Complete Old Tongue Dictionary), нет всех значений, данных самим РД - по той простой причине, что он никогда и не давал переводов для всех слов/терминов/имен в цикле.

И как мы знаем Отрекшиеся (кроме Ишамаэля) недолюбливают свои прошлые имена, Ланфир отреагировала так же, когда ее назвал Асмодиан.

Еще одно утверждение, не вполне соответствующее истине.


pssst! И это таки было на Древнем Наречии - потому что на нем в то время и говорили, и имена давали

[Йеннифер]

Да, и плюс в той истории Самаэль, вообще, щеголял названиями на древнем наречии, помнитьса кубики-перемещатели "нар'баха", тоже в переводе, звучали, как «коробочка для дураков». 

[fillipok35]

Ну назвал он ее шлюхой, ну и что. Зная характер Грендаль, она бы просто посмеялась, а потом воткнула нож в спину. Но нет, оскорбление было куда серьезнее, она чуть не вступила в открытый поединок с заведомо более сильным противником. Самое страшное оскорбление для женщин-Избранных - это их настоящее имя. Так что в Путеводителе - имя взятое с потолка, как и некоторые другие, но только оно противоречит книге.

[Риббонс Альмарк]

Но нет, оскорбление было куда серьезнее, она чуть не вступила в открытый поединок с заведомо более сильным противником. Самое страшное оскорбление для женщин-Избранных - это их настоящее имя.

Нэ, о чем речь? Вы про тот эпизод с "Майсией"? А кто, собственно, вам сказал, что это было настоящее имя Грендаль, а не позывной, а-ля "лорд Бренд".