Усиление Церкви и её политическая роль

[игорь]

Без этих формальностей одно слово и.о. командира Золотых Плащей - и рыцари-при-церкви или складывают оружие и уходят в босоногие братья, или объявляются мятежниками со всеми вытекающими. Если же вдруг у Церкви оказывается столько вооруженной силы, чтобы не подчиниться и физически взять под контроль столицу - чудесно, Станнис и Эурон хором поаплодируют таким разборкам.
Эти формальности для королевства-при-Железном троне жизненно важны. Не для Церкви даже, а именно для единого королевства. ВС их тщательно соблюдает, эрго, он "державник".

Это да- золотые плащи (вчерашние горожане и немного наемников) заставят сложить оружие закаленных в боях воробьев головорезов обьятых святым откровением часть из которых межевые и т.д. рыцари.

[Kail Itorr]

Заставят. Их больше. А если их МЕНЬШЕ, см. пункт про разборки...

[игорь]

Хорошо пусть и больше, а народ как отреагирует на столкновение ЗП и Воробьев.

[Kail Itorr]

См. выше пункт про разборки.
ЕСЛИ Воробьям нужен громкий конфликт с властью - у них достаточно сил, чтобы его провести и даже, пожалуй, чего-то добиться. Но этим они будут только лить воду на мельницы Станниса и Эурона.

[Mezeh]

В Вестеросе уместнее говорить не о конфликте с властью, а о конфликте с короной. Но после ареста Серсеи кто ее представляет? Малолетний Томмен? Мейстер Пусель и сьер Свифт?

[игорь]

Кто нибудь ответит на мой пост о мессиях?

[Mikka]

Не совсем, скорее Серсея была неспособна просчитывать чуть более отдаленные последствия своих действий, она видела лишь сиюминутные результаты. Плюс ее проблема завышенной самооценки, она полагала себя сильнейшей правительницей Вестероса после Эйгана Завоевателя или даже сильнее его и отсюда умевенность, что все будет под ее контролем.

Так ведь именно просчитав эту чрезмерную самоуверенность Серсеи, ВС (Варис) и воспользовался этим для достижения своих целей. В днном конкретном случае - для формирования орденов.
Провернуть такую интригу человеку с улицы было бы НЕВОЗМОЖНО!

[игорь]

Опять Петр Пустынник на ум приходит.

[Mezeh]

Так ведь именно просчитав эту чрезмерную самоуверенность Серсеи, ВС (Варис) и воспользовался этим для достижения своих целей. В днном конкретном случае - для формирования орденов.
Провернуть такую интригу человеку с улицы было бы НЕВОЗМОЖНО!

Непохоже, чтобы эту "светлую" мысль Серсее кто то подкинул, она сама до нее дошла. Зачем Варису возрождение сил церкви? Ему нужно, чтобы народ жаждал спасителя из за моря.

[Kail Itorr]

Эту светлую мысль Серсее как раз ВС и подкинул. "У меня нет сил для вашей защиты, защищайтесь сами! - Когда-то это было возможно, но увы, эдикты Маэгора... - Кто у нас король, Маэгор или я? что один написал, то другой может перечеркнуть!" Чистая игра на себя.

[игорь]

Чисто- закупщик (Серсея) и менеджер (ВС), обычный торг.

[Kail Itorr]

Ну да, обычный торг - но аргументация подобрана в яблочко для Серсеи. Заранее.

[PLUTON]

Ну да, обычный торг - но аргументация подобрана в яблочко для Серсеи. Заранее.

ВС о характере Серсеи мог проинформировать Варис, посоветовав поведение, слова, намёки, что 100% достигли бы и повлияли на Серсею. Также как проинформировал Квиберна, благодаря чему оба так поднялись и получили огромную выгоду для себя из рук Львиной Королевы.

1200

[Kail Itorr]

Проблема в том, что Варис исчезает за некоторое время до того, как ВС вообще появляется на сцене. Если Киберна, допустим, Варис действительно мог завербовать еще когда на месте был, то с ВС расклад другой.

[PLUTON]

Проблема в том, что Варис исчезает за некоторое время до того, как ВС вообще появляется на сцене. Если Киберна, допустим, Варис действительно мог завербовать еще когда на месте был, то с ВС расклад другой.

Приходит, представляется, толкает речь о благе государства, даёт информацию о кандидатах в ВС, приходит после избрания Его Воробейства ВС, даёт информацию о Серсее - ИМХО очень простой план действий, позволяющий добиваться своих целей.