Усиление Церкви и её политическая роль

[Kail Itorr]

Т.е. предполагается, что Варис скрывается где-то в столице, а ВС - одна из фигур в его игре. Возможность такая есть, не спорю, найти Вариса, когда он этого не хочет - непросто, факт. Но... но уж очень похож сам ВС своими действиями как раз на игрока, причем игрока хорошего класса. Реагирует быстрее, чем креатура.

[игорь]

ВС не человек с улицы, как бы то нибыло он может и неизвестен знати, но клир должен его знать и не толпа ни что другое не помогли бы стать ВС человеку с улицы. Иначе получается что Праведные просто бесполезны, да и титул ВС фикция.
Приходит совершенно незнакомый священник, без прихода и не известно откуда и становится Папой- ерунда.

[PLUTON]

Т.е. предполагается, что Варис скрывается где-то в столице, а ВС - одна из фигур в его игре. Возможность такая есть, не спорю, найти Вариса, когда он этого не хочет - непросто, факт. Но... но уж очень похож сам ВС своими действиями как раз на игрока, причем игрока хорошего класса. Реагирует быстрее, чем креатура.

Все его "быстрые реакции" можно объяснить умом и хорошей информированностью (либо же просто чёткими следованиями проработанным инструкциям).

ВС не человек с улицы, как бы то нибыло он может и неизвестен знати, но клир должен его знать и не толпа ни что другое не помогли бы стать ВС человеку с улицы. Иначе получается что Праведные просто бесполезны, да и титул ВС фикция.
Приходит совершенно незнакомый священник, без прихода и не известно откуда и становится Папой- ерунда.

Вы не верите Мартину? Нет никаких намёков, что избрание Его Воробейства состоялось иначе, чем доложили Серсее.

[игорь]

Толпа могла притащить с улицы харизматичного проповедника, но клир бы его не принял.
А наоборот воспротивился, клир не ограничивается КГ.

[PLUTON]

Толпа могла притащить с улицы харизматичного проповедника, но клир бы его не принял.
А наоборот воспротивился,

По тексту Пира клир именно заставили принять такое избрание под страхом смерти.

клир не ограничивается КГ.

Вы в этом уверены? По-моему как раз все "важные шишки" Церкви находятся в КГ при Септе Бейелора.

[игорь]

Кроме клира КГ есть священники разных рангов везде и они бы такое не позволили, священство вообще крепко держится традиций особенно своих и вот так запросто нарушить обычай выбора ВС не возможно. Праведные находятся, но септоны по всему Вестеросу и многие хотят когда нибудь стать Праведными, а затем и ВС, а тут приходит некто и ломает всю выборную систему.
Папу Филипп Красивый тоже заставил выбирать силой- результат 2 Папы и постоянные свары.

[PLUTON]

Кроме клира КГ есть священники разных рангов везде и они бы такое не позволили, священство вообще крепко держится традиций особенно своих и вот так запросто нарушить обычай выбора ВС не возможно. Праведные находятся, но септоны по всему Вестеросу и многие хотят когда нибудь стать Праведными, а затем и ВС, а тут приходит некто и ломает всю выборную систему.
Папу Филипп Красивый тоже заставил выбирать силой- результат 2 Папы и постоянные свары.

Нам неизвестно был ли нарушен даный обычай впервые.
Те, кто хотят стать Праведными, находятся в КГ, ожидая когда освободится место))).

[игорь]

Правильно и нынешний ВС через эту ступень перескочил, ни одной Церкви такое бы не понравилось.

[PLUTON]

Правильно и нынешний ВС через эту ступень перескочил, ни одной Церкви такое бы не понравилось.

У Его Воробейство теперь есть Ордена, а до этого были тысячи последователей. Все несогласные с таким его избранием будут молчать и скрепеть зубами. На что ВС не обратит и внимания.

[игорь]

Все это в КГ, а Вестерос немного больше, как мне показалось. Поэтому пока это действует, но все зависит от Мартина.))

[игорь]

В любой Церкви существует жесткая внутренняя иерархия и человека из ниоткуда она не допустит в свои ряды, а тем более в ВС, поэтому это может быть септон хорошо известный внутри Церкви, но человек Вариса. Такое может быть.

[PLUTON]

Все это в КГ, а Вестерос немного больше, как мне показалось.

А у остальных септонов Вестероса есть свои вооружённые сторонники и силы, чтобы свергнуть  пользующегося подержкой как простых крестьян, так и рыцарей, Его Воробейство? -_^
К тому же от избрания прошло достаточно времени, чтобы первые протесты появились.

В любой Церкви существует жесткая внутренняя иерархия и человека из ниоткуда она не допустит в свои ряды, а тем более в ВС,

Но ведь именно так и произошло))) Его Воробейство выбрали не потому, что знали его, а потому что "воробьи" надавили на Праведных .

[игорь]

О противоречиях внутри Церкви мы пока незнаем, а сторонники и рыцари у септонов Вестероса есть, ведь КГ не единственный город.

[PLUTON]

а сторонники и рыцари у септонов Вестероса есть, ведь КГ не единственный город.

"Сторонники и рыцари у септонов" были запрещены Эдиктом Мейегора .

[игорь]

Думаю после указа Томмена их не трудно собрать.))