Яндекс.Метрика Бао Вильд, кто он? Шарские пророчества и Демандред. - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Бао Вильд, кто он? Шарские пророчества и Демандред.

Автор Шарин Налхара, 26 марта 2013, 14:14

« назад - далее »

Laenare

Цитата: Valz от 26 марта 2013, 15:30но вот относились ли они к Дрокону или к Лжедракону - мы не знаем.
Мы знаем. То, что Демандред посчитал версией "пророчеств о Драконе" - вроде Кариатонского цикла, пророчеств о Кар'а'карне и Корамуре, - не имело отношения к Дракону. И Бао зе Вильд - часть шарских пророчеств ["The Wyld" was part of Sharan prophecy], которые не имеют отношения к Дракону, а говорят о Демандреде.

Цитата: Никта от 26 марта 2013, 15:32Узор себе где только соломки не подстелил. На все случаи жизни можно сказать.
А почему нет? Он выстраивает такие цепочки событий, где причина и следствие на тысячи лет разнесены. Но конечно:
Цитата: Ander5555 от 26 марта 2013, 15:09Демандред переметнулся бы к свету
Не переметнулся бы. Ибо не верит, что Тёмного можно победить. И на светлой стороне нет печенек, то бишь, обещания переделать мир по собственному разумению. Убить "тёмного" Дракона - если вдруг понадобится, - он мог и не меняя стороны.

Earwing

Цитата: Laenare от 26 марта 2013, 15:57Не переметнулся бы. Ибо не верит, что Тёмного можно победить. И на светлой стороне нет печенек, то бишь, обещания переделать мир по собственному разумению. Убить "тёмного" Дракона - если вдруг понадобится, - он мог и не меняя стороны.
Но если бы Дракон стал темным, в голове у Демандреда могло бы проясниться. Или же он просто решил бы: "Ах ты, сволочь и слабак, не смог спасти мир и справиться с задачей! А я справлюсь и спасу. И мир увидит, кто изначально должен был стать спасителем, и кто настоящий Дракон!" Тем более, если бы за спиной у Демандреда стояли бы верящие в него люди. Тут бы он, ИМХО, и Темного не побоялся бы.
Жизнь - это плаванье в дальние края

Ander5555

Демондред пошел бы против Льюса Терина в любом случае, даже если это означало помочь силам света и пойти против воли темного. Его ненависть к Дракону слишком сильна

Laenare

Цитата: Earwing от 26 марта 2013, 16:07И мир увидит, кто изначально должен был стать спасителем
Так он и говорил, что спасает мир, сражаясь против Дракона. Частично я могу списать это на пропаганду, но в тексте мне не попадалось ничего, что бы говорило, что Демандред о своих действиях думает иначе. Убить Дракона, тем более облажавшегося - одно, а вот пойти против Тёмного...тогда уж скорей "сойти с ума окончательно", чтобы забить на "Он не может победить Великого Повелителя. Это простой факт."

Цитата: Ander5555 от 26 марта 2013, 16:10даже если это означало помочь силам света и пойти против воли темного
Вообще, не обязательно, что убийство "тёмного" Дракона - это против воли ВПТ, цель-то его (победа над Защитником Света) была достигнута.

Earwing

Цитата: Laenare от 26 марта 2013, 16:37Убить Дракона, тем более облажавшегося - одно, а вот пойти против Тёмного...тогда уж скорей "сойти с ума окончательно", чтобы забить на "Он не может победить Великого Повелителя. Это простой факт."
ИМХО, если бы сошлось бы вместе несколько факторов (перешедший на темную сторону Дракон; мир, который нужно спасти; люди, которые верят в Демандреда и ждут помощи именно от него), то он вспомнил бы свою давнюю мечту, принял бы вызов и мог пойти даже против Темного. Насколько я помню, трудные задачи его не пугали.:)
Жизнь - это плаванье в дальние края

Valz

Цитата: Мистер Пинтел от 26 марта 2013, 15:34Не "направлять", а "убивать" - Могидин на этом акцентировала внимание Подмигивающий И фиг его знает, что было в оригинале пророчества.
Вот-вот. Так как убивала она, строго говоря, плетениями ;). И акцент там далеко не однозначен - так как не зря дальше говорится о том, что Демадред всегда был торжественным. Могидин убила "без плетений" - и акцентировала на этом внимание. Но вот были ли в оригинале пророчеств слова именно об убийстве без плетений - тот еще вопрос. Айад же не знают другого способа, как убивать с помощью ЕС, "направлять" (доступные обычным людям способы не рассматриваем). Могидин сделала это без видимых плетений, но, вероятно, с использованием (предполагаю, именно так шаранцы это понимали :))
Цитата: Laenare от 26 марта 2013, 15:57И Бао зе Вильд - часть шарских пророчеств ["The Wyld" was part of Sharan prophecy], которые не имеют отношения к Дракону, а говорят о Демандреде.
Сандерсон сказал, что Демандред исполнил те пророчества, которые касались его самого. А Демандред думал, что исполняет пророчества о Бао. Что возвращает нас к вопросу, равносильны ли титулы "Бао Вилд" и "Дракон", или это разные люди(согласно пророчествам).

Tweety

Цитата: Valz от 26 марта 2013, 17:54А Демандред думал, что исполняет пророчества о Бао.
Он думал, что он исполняет пророчества о Драконе, а на самом деле исполнял пророчества о себе самом.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Valz

Цитата: Maria от 28 марта 2013, 01:18Он думал, что он исполняет пророчества о Драконе, а на самом деле исполнял пророчества о себе самом.
Бао Вильд - это Дракон, или нет?

Tweety

Цитата: Valz от 28 марта 2013, 01:49Бао Вильд - это Дракон, или нет?
Нет, это два разных человека. Баон Вильд - это Демандред, и пророчества были именно о Демандреде. А сам Демандред думал, что пророчества о Драконе, но он ошибался.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Valz

Цитата: Maria от 28 марта 2013, 02:23Нет, это два разных человека.
Сандесон не сказал, что Бао Вильд не Дракон. Он сказал, что Бао - часть пророчеств. То, что Демандред объявил себя Бао Вильдом, еще не делает его им.

forvi

Подождал бы "Реку душ" (если не ошибаюсь). И парочку апокрифов о приобретенном Морейн знании.

Tweety

Цитата: Valz от 28 марта 2013, 02:48Сандесон не сказал, что Бао Вильд не Дракон. Он сказал, что Бао - часть пророчеств. То, что Демандред объявил себя Бао Вильдом, еще не делает его им.
Именно это он и сказал:
ЦитироватьWetlander

Was Bao the Wyld part of Sharan prophecy? If so, was Demandred co-opting their Dragon prophecies?
Brandon Sanderson
"The Wyld" was part of Sharan prophecy; Demandred thinks he co-opted the Sharan version of the "dragon prophecies" but it was actually about him all along.
Wetlander
(I was surprised to get an answer to this; I expect some of it will show up in "River of Souls" anyway. An interesting follow-on question might be whether this means the Sharans were destined by the Pattern to fight for Team Dark.)
Был ли Бао Вильд частью шаранских пророчеств? И, если так, то Демандред прихватизировал их Пророчества о Драконе?
БС: Вильд" - это часть шаранских пророчеств, Демандред считает, что он просто прихватизировал Шаранскую версию "пророчеств о драконе", но на самом деле они были именно о нем.
Ветландер: (Я был удивлен, что получил такой ответ, я ожидаю, что хоть часть их будет показана в "Реке Душ". Отсюда следует интересный вопрос, означает ли это, что Узор предназначил шаранцам сражаться за команду Темных)
Пророчества о Бао Вильде - это пророчества о Демандреде. Что непонятного ???
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Rubanok

Цитата: Maria от 28 марта 2013, 23:41
Именно это он и сказал: Пророчества о Бао Вильде - это пророчества о Демандреде. Что непонятного ???
Проблема была в том, что Дема почему-то подумал, что это Пророчества местного разлива о Драконе. Значит либо там всё очень мутно, либо всё же они как-то странно перекликаются с Пророчествами о самом Драконе, что как бэ чоень похоже если исходить из текста. Просто непонятно как можно было перепутать. Это просто тогда эпический фэйспалм получается. Не настолько же Дема тупой. Должны быть какие-то предпосылки, чтобы он посчитал, что "украл" Пророчества о ВД.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Tweety

Цитата: Rubanok от 29 марта 2013, 00:12Значит либо там всё очень мутно, либо всё же они как-то странно перекликаются с Пророчествами о самом Драконе, что как бэ чоень похоже если исходить из текста.
Думаю, что и то, и другое. Иначе, действительно, необъяснимо.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Valz

Цитата: Maria от 28 марта 2013, 23:41Пророчества о Бао Вильде - это пророчества о Демандреде. Что непонятного
:facepalm:Кто-то неправильно из нас интерпретирует вопросы. Моя версия такова:
первый вопрос - о том, была ли такая фигура - Бао Вильд - в пророчествах; ответ - да.
Второй - исполнял ли Демандред то, что считал пророчествами о Драконе. Ответ - да, но эти пророчества были о нем. Что возвращает нас к вопросу о неоднозначности пророчеств. Например, Тень считала, что Сломанный Волк - это Перрин. В шаранском цикле тоже могли быть неоднозначности, смешание двух фигур.  Иначе и вправду как-то странно то, что везде главный герой - это Дракон, а в Шаре внезапно - Демандред. Но до "Реки душ" мы этот спор не решим.