Голем Квиберна

[AD]

Насчет увеличения в семь раз после переливания крови. Если кровь переливается в тело как живому человеку,то роста массы значительного не будет. Кровь, а особенно чужая, организмом быстро выводится (если Грегор живой).Если кровь проливается в магическом обряде - сложно сказать,не маг.
Насчет противоборства с драконом. Драконы значительно крупнее человека и выходить на бой с ними с рубящим-ударным-колющим оружием сложно. Человеку сложно нанести удар,поражающий дракона (если не использовать яд или магию),а самому сложно выдержать удар дракона (про пламя и слов нет). Поэтому зарубить или проткнуть дракона как лося или медведя можно только имея особо крупного бойца и дракона -заморыша.
Поэтому драконоборцы в фольклоре редки и больше выигрывают разным хитрым способом вроде Зигфрида.
Даже особо крупный зомби против дракона слабоват.ИМХО.

[Kail Itorr]

На БОЙ с драконом человеку выходить нереально, само собой. А вот убить колюще-рубящим - можно. Сперва по крыльям, далее по обстоятельствам
Что до пламени, очевидно, надо заранее запасти у мейстеров мешок сухого льда или чего-то вроде, забросить дракошке в пасть, и пока он будет отплевываться...

[игорь]

Смотря наверное всеже. какие драконы - иначе и стрел хватит, но Эйегоновы жгли армии, тут хоть сто Клиганаторов - не поможет.)))

[AD]

Тогда действительно зомби нужен-таскать на горбу мешок сухого льда   и не простудиться....
Но многие авторы утверждают и Мартин в частности что колдовская сила, руководящая зомби, от огня пропадает...
Придется Григору найти другую цель.

[Лианна]

сколько крови в него вылили? 4 женщины вроде всего, причем все ещё живы, как утверждает Квиберн (т.е. не более литра с каждой)

Квиберн их рацианально использовал. Раз в четыре дня использовал одну (АD скажет сколько можно крови взять не доводя до летального исхода). Потом мы не знаем в какой пропорции магия усиливает действие крови. Знаем только, что Магги-Жабе хватило капли, что б испортить жизнь Серсее. Знаем, что крови Жеребца, который покроет весь мир, хватило для переливания здоровому мужику. Там не получилось т.к. у Дрого успели погибнуть большие полушария мозга.

Да и Мел с пророчеством своим вполне халтурить может

А Мел здесь постольку-поскольку. Если не она, то кто-то другой выпустит каменного дракона.

[Лианна]

Классное наблюдение! А может он будет гигантом, которого убъёт Санса в снежном замке?

Вот-вот. Сначала появится каменный дракон, пором бывший Грегор Клиган его поборет, дальше Санса убъёт великана-Гору. Она, как и Бриенна, не мужчина

[Лианна]

(если Грегор живой)

.В живость Грегора я верю ещё меньше, чем в живость Рейегара. Противники у Оберина умирали и от меньших ран  .

Даже особо крупный зомби против дракона слабоват.ИМХО.

Это когда дракона зовут Балерион. А наш дракон КАМЕННЫЙ. На Драконьем Камне одна из горгулий была выполненна в виде двуногого дракона.

[Лианна]

Что до пламени, очевидно, надо заранее запасти у мейстеров мешок сухого льда или чего-то вроде, забросить дракошке в пасть, и пока он будет отплевываться...

Очень сомневаюсь, что камень будет изрыгать пламя, даже если Мел очень попросит

[AD]

Лианна
Тогда поведайте нам, как будет себя вести каменный дракон . Огня  по- Вашему не будет, неужели он  начнет вынимать булыжники из хвоста и метать их в Григора ?
Я лично думал,что каменный дракон под воздействием магии оживает и кирпич превращается (хоть временно) в живое .Он может ,не такой умный как Балерион, не размножается и еще чего-то не может,но в пределах своего срока рвет-жжет и переносит в пределах возможного для дракона таких размеров.

[игорь]

О чем говорить то - какие драконоборцы, хоть зомби, хоть мега могучие Селми-Клиганаторы, драконы жгли армии (Вестерос) - о каком поединке может речь идти. Может и сразит он каменную горгулью - дракона, ерунда.

[Лианна]

Лианна
Тогда поведайте нам, как будет себя вести каменный дракон .

А чего чуть что, так сразу Лианна... Безсмертные уже про это поведали. Каменное чудовище будет изрыгать ПРИЗРАЧНЫЙ огонь. И вообще, это предсказание находилось в категории "ложь" .
А великан, между прочим, будет одет в каменный панцырь. Это достаточная защита от огня извергнутого каменным драконом.

[Duncan]

О чем говорить то - какие драконоборцы, хоть зомби, хоть мега могучие Селми-Клиганаторы, драконы жгли армии (Вестерос) - о каком поединке может речь идти. Может и сразит он каменную горгулью - дракона, ерунда.

Может я чего путаю, но кажись в дотаргариеновский период были в Вестеросе рыцари-убийцы драконов.

[игорь]

Вот этого незнаю - чесно, не встречал упоминания. Если кто вспомнит, то хорошо бы. Я запутался - разве рыцарство пришло не с Таргариенами. Может были герои типа Азора. Да и были ли драконы в Вестеросе до Таргариенов.

[PLUTON]

Вот этого незнаю - чесно, не встречал упоминания. Если кто вспомнит, то хорошо бы. Я запутался - разве рыцарство пришло не с Таргариенами. Может были герои типа Азора. Да и были ли драконы в Вестеросе до Таргариенов.

Рыцарство пришло с андалами за несколько тысяч лет до Таргариенов.
С Таргариенами пришли драконы, которых в Вестеросе до этого не видели. Упоминаний о рыцарях противостоящих драконам я тоже не встречал.
Хотя есть и гербы двух Домов Вэнсов с драконами.

[Kail Itorr]

Дракон как "гербовое животное" и дракон как реальная потвора - вещи разные. В вестеросском гербовнике присутствуют:
1) реальные животные - лев, бык, леопард/пантера, орел, ястреб, форель/голец, меч-рыба, краб, козел, морской конек, сом, журавль, петух, дикобраз, еж, медведь, лось, олень, змея, стервятник, скорпион, собака, тюлень, ворон, павлин, крокодил, рак, жаба, конь/лошадь, бабочка, соловей, пересмешник, пеликан, лис, дельфин, кошка, выдра, белка, муравей, паук, вепрь, чайка, нетопырь, лосось, черепаха морская и сухопутная, сова, лебедь, моль, лань, жук-олень, хорек, мышь...
2) очень редкие животные - лютоволк, кракен, гигант...
3) мифические химеры - единорог, морской лев, василиск, грифон, мантикора, уроборос, водяной, кентавр, двуглавая лошадь, двуглавый орел, трехглавый дракон...
"Дракон" для дотаргариеновского Вестероса был, вероятно, из категории (2), потом перешел в категорию (1), а потом обратно в (2). На гербах это ему встречаться не мешало ни до, ни после.