Король Севера или шанс Робба

[игорь]

Тиреллы возвысились,как стюарды королей Раздолья,Эйегон даровал им замок и власть над раздольем!

Во-первых, Тиреллы тоже ведут свой род от ЗелёныхРук. Во-вторых, невеста из рода Старков вполне могла бы поднять их вес и увеличить права на корону. В-третьих, Ланнистеры и Станнис будут против даже, если Тиреллы признают Королями Простора Флорентов , т.к. борятся за Вестерос, а не за Семь независимых Королевств.

Дак а я то про что!

[PLUTON]

Тиреллы возвысились,как стюарды королей Раздолья,Эйегон даровал им замок и власть над раздольем!

Прочитайте в Приложении немного дальше
"По женской линии они претендуют на происхождение от венчаного лозами и цветами Гарта Зелёная Длань, короля и садовника, правителя Первых Людей, при котором край процветал."

Дак а я то про что!

Своё Королевство можно успешно защищать, как это делал Молодой Волк. В битвах Ланнистерам против Простора не устоять.
Покорить Север, Трезубец и Простор и вновь подчинить их ЖТ не Ланнистерам, не Станнису не по зубам бы было.

[игорь]

Во первых претендуют,а во вторых по женской линии- все бабка надвое сказала!Да и Дорн тогда к кому угодно присоединится,им то Тиреллы точно не нужны!

[PLUTON]

Во первых претендуют,а во вторых по женской линии- все бабка надвое сказала!

Как и происхождение остальных Домов Простора, Ланнистеров от Ланна Умного, Ориса Баратеона от Таргариенов и т.д. Но все знатные люди Вестероса все эти претензии друг друга поддерживают. Те же Флоренты говоррят, что они знатнее, имеют больше прав, то есть фактически признают происхождение Тиреллов от Гарта.

Да и Дорн тогда к кому угодно присоединится,им то Тиреллы точно не нужны!

По вашей логике Север тоже должен к кому-то присоединиться из-за того, что Железные Острова объявили о своей независимости от ЖТ ?
У Дорна тоже 2 пути: либо стать независимыми, либо к кому-нибудь примкнуть. По книге они как и Тиреллы вступили в коалицию с Ланнистерами.

[игорь]

В том то и дело все ведут свой род от королей,а Тиреллам надо доказывать кто они!Если их поминают,то чаще как стюардов.Дорн- как Тиреллы вступили в коалицию,но служить Тиреллам это уже другое!Север и пытался с Ренли или Станнисом,до признания Робба!И теперь у Севера 2 пути- Карстарки и Станнис или Болтоны и Ланнистеры!А железным конец,не их это война!

[PLUTON]

В том то и дело все ведут свой род от королей,а Тиреллам надо доказывать кто они!Если их поминают,то чаще как стюардов.

В Просторе Тиреллам служат почти все Дома, Розы пользуются поддержкой.

Дорн- как Тиреллы вступили в коалицию,но служить Тиреллам это уже другое!

С чего вы вобще взяли мысль о "служении Дорна Тиреллам"??!??о_О

[игорь]

Ведь именно ради короны для своих внуков Мейс старался. Если бы они ещё и сохранили при этом фамилию Тирелл - мне кажется это вершина мечтаний Лорда Тирелла.

Вот отсюда! Простор многочисленен но это не весь Вестерос.

[susi]

Вот именно.  Прежний королевский дом пресекся. Несколько домов ведут свое происхождение от Гарта по женской линий, но только Тиреллы были стюардами.
Фамилию такую (Stewart) случайно не слыхали ?

[Kail Itorr]

В том то и дело все ведут свой род от королей,а Тиреллам надо доказывать кто они!

Прямые потомки древних королей - это Старки, Ланнистеры и Аррены.
- Баратеоны - потомки Королей Шторма по женской линии.
- Мартеллы - прямые потомки захватчицы-Нимерии и "малых королей" типа дорнийских Дарклинов, которые ни разу не распространяли свою власть на ВЕСЬ Дорн.
- Грейджои - если и связаны родством со старыми Королями Камня-и-Соли, то очень отдаленным.
- Таргариены - пришлые (и по валирийским меркам, знатности очень средней).
- Талли и Тиреллы - управители (стюарды) старых королей, получили их домены после гибели сюзеренов, принеся клятву верности Аэгону Завоевателю. Тиреллы имеют косвенное родство с Королями Простора, родство Талли с Королями Реки вообще сомнительно.

[игорь]

Вот именно.  Прежний королевский дом пресекся. Несколько домов ведут свое происхождение от Гарта по женской линий, но только Тиреллы были стюардами.
Фамилию такую (Stewart) случайно не слыхали ?

Конечно слыхал,и да прямое указание на них,просто в голову не пришло.

[Kail Itorr]

Как говорил у Толкиена герр наместник Денэтор по поводу Рохана, "это у них там достаточно трехсот лет, чтобы стюарды стали королями" (не знаю, в каком переводе сия фраза ТОЧНО отображена).

[игорь]

Запутали вы меня,в общем- Тиреллы не особо знатны и за ними никто не пойдет(кто то боится,кто то презирает,кто то завидует,кто то просто враг)!

[PLUTON]

Запутали вы меня,в общем- Тиреллы не особо знатны и за ними никто не пойдет(кто то боится,кто то презирает,кто то завидует,кто то просто враг)!

Кроме Домов Простора - да. Поэтому Тиреллам гораздо сподручней возложить на себя Корону, увеличив свою общевестеросскую значимость.

[игорь]

Да нет у них значимости,вся их значимость только в том на чьей стороне они будут!Хотя если остальные дома продолжат массово вымерать.то да!

[Kail Itorr]

Королева Маргаэри - это заявка Тиреллов на Вестеросс. И заявка вполне скажем так реализуемая. Через такую же заявку на британский трон влезли уже помянутые Стюарты
А вот ежели сия заявка НЕ сыграет, то усе. Даже и Простором-то Тиреллы правят потому, что присягнули Аэгону раньше Флорентов; если вот сейчас Вестеросс распадется обратно на Семь Королевств и в королевстве Простора начнется свара за древний трон Зеленого Короля - совсем не факт, что займут его именно Тиреллы. Шансы есть, шансы неплохие, но не стопроцентные, в силе так те же Редвины или Хайтауэры поспорят, в знатности - привет от Флорентов, Грейсфордов и Бульверов...