Король Севера или шанс Робба

[Mezeh]

Меньше. В тексте есть примерны указания на численность армий. Силы Ланнистеров примерно равны силам Робба по численности, но уже хорошо потрепаны. К Станису перешли все Штормовые лорды, но лишь меньшинство лордов Простора. И Мейса все еще было примерно в два раза больше мечей, чем у Станниса и не было недостатка в опытных полководцах, тот же Рендил Тарли например.

[игорь]

Да не больше и много из них молодых,а вот Станнис увеличил свою армию за счет штормового предела,Тарли достался тока обоз,а силы Ланнистеров равны по отдельности а не вместе и кроме как с Тайвином Тиреллу выбора нет,Станнис не предлагает а требует,Робб предлагает кота в мешке,Тайвин предлагает будущее!

[PLUTON]

Да не больше и много из них молодых,

Больше. Читайте БК.

Станнис увеличил свою армию за счет штормового предела,

Около 25 тысяч мечей. До присоединения к Станнису лордов ШП, армии у Станниса почти не было))).

Тарли достался тока обоз,

Больше 50 тысяч мечей.

а силы Ланнистеров равны по отдельности а не вместе

На момент заключения соглашения в Горьком Мосту у Тайвина около 40 тысяч мечей, Запад разорён Молодым Волком, армия Стаффорда Ланнистера уничтожена как и армия Джейме. Итого, 40 тысяч Тайвина.

Станнис не предлагает а требует,Робб предлагает кота в мешке,Тайвин предлагает будущее!

Робб мог предложить равноправный союз, Станнис требует безоговорочного подчинения, Тайвин подчинение предлагает (и Мейс и леди Оленна достаточно умны, чтобы понять, что именно Тайвин всегда будет в любом союзе главным/первым).

[Mezeh]

Заметим, что Майс привел с собой к Штормовому Пределу далеко не все свои силы.

[игорь]

1- больша часть молодежь.
2- 25 тысяч мечей преимущественно рыцарей.
3- 50 тыс.пехоты,а когда Тарли брал обоз он устроил резню,поэтому скока осталось вопрос.
4- да 40 часть как и везде обозники слуги.
5- здесь верно,но Робб предложить не мог ни чего и мать его это поняла!
Это ПЛУТОНУ!

Заметим, что Майс привел с собой к Штормовому Пределу далеко не все свои силы.

Да 10000 он оставил в Хайгардене.Станнису же достался еще и мощный гарнизон ШП!

[PLUTON]

1- больша часть молодежь.
2- 25 тысяч мечей преимущественно рыцарей.

Большая часть "молодёжи" ушла к Станнису.

3- 50 тыс.пехоты,а когда Тарли брал обоз он устроил резню,поэтому скока осталось вопрос.

Мечу были преданы лишь люди Флорентов.
Да, 50 тысяч пехоты плюс "пятая часть рыцарей Ренли отбыла с сиром Лорасом, не желая склонять колено перед Станнисом."

5- здесь верно,но Робб предложить не мог ни чего и мать его это поняла!

Ммм... а как же вот это моё сообщение:

Робб мог предложить равноправный союз,

Плюс то, что я писал на предыдущих страницах??

Станнису же достался еще и мощный гарнизон ШП!

Который там же и остался.

[Rubanok]

Ничего он толком предложить не мог. Кого там обвинили в смерти Ренли, которого так горячо любил Лорас и который был мужем Маргери? Кроме Бриенны помнится собак стали вешать и на Кет... Да и скрылись они вместе. Пока ситуация со смертью Ренли не прояснилась бы (а она не прояснилась бы, т.к. в причастность Красной Женщины в данном случае не доказуема на все 100%), любой союз со Старками мог быть воспринят в штыки. Знаменосцы могли и не понять Тиррелов. Тут тоже самое могло произойти, что и в случае с Фреями-Болтонами - нож в спину Тиррелам и вся недолга. А теоретически, союз Старков и Тиррелов (возможно даже через брак) мог принести свои плоды.

[игорь]

Большая часть "молодёжи" ушла к Станнису.Мечу были преданы лишь люди Флорентов.
Да, 50 тысяч пехоты плюс "пятая часть рыцарей Ренли отбыла с сиром Лорасом, не желая склонять колено перед Станнисом."Ммм... а как же вот это моё сообщение: Плюс то, что я писал на предыдущих страницах??Который там же и остался.

Из 50 тыс. многие поди разбежались в КГ не так уж много пришло,свои земли без защиты оставили(чем воспользовались Кракены) поэтому это все что у них есть.
Даже когда у Станниса войска практически не было,Тайвин считал его самым опасным из всех,наверняка неспроста!Да а большая часть молодежи осталась с Лорасом,к Станнису ушли помнившие его по прошлому,не все но большей частью.А сейчас возможно и корабли КГ и как я говорил народ к нему попрет!
А шанс был в том чтобы после Риверрана не отпускатьо людей по домам(уражай там),а всеми силами без переговоров навалиться на Тайвина!

[PLUTON]

Ничего он толком предложить не мог. Кого там обвинили в смерти Ренли, которого так горячо любил Лорас и который был мужем Маргери? Кроме Бриенны помнится собак стали вешать и на Кет... Да и скрылись они вместе. Пока ситуация со смертью Ренли не прояснилась бы (а она не прояснилась бы, т.к. в причастность Красной Женщины в данном случае не доказуема на все 100%), любой союз со Старками мог быть воспринят в штыки.

Есть судебный поединок, и пример Мартеллов и Ланнистеров.

Из 50 тыс. многие поди разбежались в КГ не так уж много пришло,свои земли без защиты оставили(чем воспользовались Кракены) поэтому это все что у них есть.
Даже когда у Станниса войска практически не было,Тайвин считал его самым опасным из всех,наверняка неспроста!Да а большая часть молодежи осталась с Лорасом,

Докажите цитатми . Как наличие "молодёжи", так и то, что большая её часть осталась с Лорасом.

А шанс был в том чтобы после Риверрана не отпускатьо людей по домам(уражай там),а всеми силами без переговоров навалиться на Тайвина!

Это сулило поражение. Молодой Волк это понимал, поэтому выбрал поход на Запад.

[игорь]

Когда Кейтилин ехала через лагерь Ренли(про молодежь,просто текста нет под рукой).
Мартеллы и Ланнистеры- каждый выставил своего,но могло быть и по другому.
А другого шанса не было- еще не разьехались по своим землям+армия увеличилась+боевой дух высок после побед+Тайвину надо чета жрать а коммуникации перерезаны+позади Тайвина Болтон!А идти уничтожать сброд Стаффорда ну незнаю.Молодость подвела!

[PLUTON]

Когда Кейтилин ехала через лагерь Ренли(про молодежь,просто текста нет под рукой).

Нашёл. А цитаты о том, что эта молодёжь ушла с Лорасом от Станниса?

Мартеллы и Ланнистеры- каждый выставил своего,но могло быть и по другому.

Упомянув Мартеллов и Ланнистеров, я имел в виду союз между кровными врагами, а не судебный поединок Тириона.

А другого шанса не было- еще не разьехались по своим землям+армия увеличилась+боевой дух высок после побед+Тайвину надо чета жрать а коммуникации перерезаны+позади Тайвина Болтон!А идти уничтожать сброд Стаффорда ну незнаю.Молодость подвела!

Всё это разбиралось в первой главе Кейтилин в БК.
Бринден Чёрная Рыба:
"У меня, Кет, на войне первое правило такое: никогда не делай того, чего желает твой враг. Лорд Тайвин сам навязывает нам поле сражения - он хочет, чтобы мы двинулись на Харренхол."
Молодйо Волк не попался на удочку Тайвина.

[игорь]

В сети попался целиком,сразу надо было бить на тот момент.Тайвин оценив ситуацию о победе не помышлял,он думал об отступлении к Бобровому утесу не более того.Ему надо было время и Робб его дал!
И без цитат видно что у Станниса мало молодых рыцарей.

[PLUTON]

В сети попался целиком,сразу надо было бить на тот момент.Тайвин оценив ситуацию о победе не помышлял,он думал об отступлении к Бобровому утесу не более того.

Цитату, где Тайвин думал об отступлении (через войска Робба надо заметить) к Утёсу.
Перечитайте БК, Мартин через Бриндена логично объясняет почему Молодому Волку не следовало искать с Тайвином битвы в Речных Землях.

И без цитат видно что у Станниса мало молодых рыцарей.

На стороне Станниса Марк Маллендор, Фоссовеи, Карон, Морриген, сыновья лорда Вилльюма и т.д., то есть как раз вся "молодёжь".

[игорь]

После военного совета Тайви обсуждает это с Киваном и Тирионом.По поводу молодежи ладно пусть это мало че меняет.
Тогда Робб уже позволил речным лордам вернуться в свои земли,Маллистер вернулся в Сигард и Черная Рыба как раз об этом то и говорит!!!И происходит это когда шанс упущен!

[игорь]

И вообще весь вред Роббу несут мать и дядя!