Король Севера или шанс Робба

[redno]

Недавно пересмотрел серию где Робб утихомирил Амбера на сборе в Винтерфелле, перечитал в книге, мне вот непонятно, как человек, который так с умом и достоинством вышел из той ситуации, смог опростоволосится с Жиенной и Карстарком??

[Tolik_sos]

Недавно пересмотрел серию где Робб утихомирил Амбера на сборе в Винтерфелле, перечитал в книге, мне вот непонятно, как человек, который так с умом и достоинством вышел из той ситуации, смог опростоволосится с Жиенной и Карстарком??

Мне тоже это не понятно. Как и не понятно какое безумие заставило Кейт отпустить Джейме когда она знала что на КГ идет Станис, Джейме просто не успевал в КГ до Станиса. Как и не понятно почему Робб не поделился своим планом по уничтожению Тайвина с Эдмаром, в принципе очень важну роль(а как оказалось решающую) в этом плане играл Эдмар так почему с ним не поделиться.

[redno]

Кто то писал, что Мартину нужно было обезглавить Север, что бы сжечь Винтерфелл и получить как результат историю Брана и Джона, обидно что автор пошел на такую аллогичность((

[Tolik_sos]

Кто то писал, что Мартину нужно было обезглавить Север, что бы сжечь Винтерфелл и получить как результат историю Брана и Джона, обидно что автор пошел на такую аллогичность((

Вот и я о том же. Некрасивый получился момент одновременно ошибки Робба и Кейт пошли когда оба в принципе были разумными людьми. Конечно автор обьясняет их судьбой Брандона и Рикона. Но все таки три крупных ошибки за раз это перебор.

[PLUTON]

    Мне тоже это не понятно. Как и не понятно какое безумие заставило Кейт отпустить Джейме когда она знала что на КГ идет Станис, Джейме просто не успевал в КГ до Станиса. Как и не понятно почему Робб не поделился своим планом по уничтожению Тайвина с Эдмаром, в принципе очень важну роль(а как оказалось решающую) в этом плане играл Эдмар так почему с ним не поделиться.

Меня до крайности удивляет План Тайвина. Это на сколько нужно быть игроком (я имею в виду азартного человека, а не Игрру Престолов), чтобы сообразить подобный план с возможностью Робба переспать, а затем жениться на Джейне Вестерлинг... Это ж колоссальная Случайность. И мартин создавая подобную "ловушку" для Молодого Волка руками Тайвина Ланнистера делает ИМХО из нас (читателей) дураков.

[redno]

Согласен , такое может быть, но не в мгновение ока, не все сразу ))

[Тэль]

Ну, что ж нам преподносят все это как факт. И ничего с этим не поделать.

смог опростоволосится с Жиенной и Карстарком??

Но, это действительно ставит просто в тупик. Если уж он такой правильный, ну не спал бы с ней, что б не пришлось потом жениться.
Контролировать себя надо было. Тем более, он же понимает, что лежит на его плечах.

План Тайвина

А Тайвин не мог же все спланировать. Любовь Жиены-то была настоящая.

[Tolik_sos]

Меня до крайности удивляет План Тайвина.

Полностью согласен. Что становиться редкостью.

[redno]

План Тайвина

Скорее не План, а Импровизация по физическому уничтожению противника. Экспромт-с.

[Tolik_sos]

Скорее не План, а Импровизация по физическому уничтожению противника. Экспромт-с.

С болтонами и Фреями сходиться. Но с Вестерлингами проблема они должны были договориться с Тайвином до того как Робб переспал с Жойеной. А это уже чистая случайность.

[redno]

Нет, я имел в виду , что женитьба на Жиенне задумка самого Робба, а сговор Фрея, Болтона и Тайвина скорее как результат этой ошибки Робба и Тайвин смог быстро разыграть эту карту, которая впринципе ему не была так уж и необходима. Войну он уже по любому бы выиграл, пользуясь перевесом Тиррелов.

[Tolik_sos]

Нет, я имел в виду

А мы имеем в виду как раз комбинацию с Вестерлингами.

Войну он уже по любому бы выиграл, пользуясь перевесом Тиррелов.

Перевес огромный не спорю но войны имеют некоторый элемент вероятности. Вдруг рыцари Долины не вытерпели бы и пошли бы на помощь молодому волку. Или освободи Робб Джона от присяги и узнай от Рида о том что Джон сын Лианы/Рейегара, вдруг бы он обьявил бы об этом и получил бы новых союзников. Так что шансы какие - то были бы.

[redno]

А мы имеем в виду как раз комбинацию с Вестерлингами.

А, ну тады я своё ИМХО написал, нереально, что бы Тайвин дал указание Вестерлингам, при том , что он собирался сам вернуться в Западные земли и разбить Робба. Потом Ок, мог, но до - нее))

Перевес огромный не спорю но войны имеют некоторый элемент вероятности.

Есть конечно, но если взглянуть с позиции Тайвина, ему неизвестно про вариант Джона Тарга/Старка, он уверен , что Лиза Аррен в страхе не поможет Роббу, уверен в том , чтобы взять Ров Кейлин, Роббу придется положить много войска. Думаю тут сработал инстинкт Тайвина решать проблемы до конца))

[Tolik_sos]

Потом Ок, мог, но до - нее))

По тексту книги, Вестерлингов награждают за хорошо проведеную операцию. И даже есть упоминание о точно договореной сумы на которую они согласились. И чем больше об этом думать тем понятнее что это очень не логично.

Есть конечно, но если взглянуть с позиции Тайвина,

Позиция Тайвина озвучена в тексте книги. Зачем ему год или два войны?

[Tolik_sos]

   Насчет Вестерлингов есть только один момент когда это могло произойти. Между тем как Робб переспал с Жойеной и их браком. Но какая оперативность для этого нужна какая связь. Просто нереально.