Яндекс.Метрика Король Севера или шанс Робба - Страница 36

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Король Севера или шанс Робба

Автор Ульве, 03 апреля 2008, 17:17

« назад - далее »

Tolik_sos

Цитата: redno от 25 июня 2013, 20:25Ну представте если Тайвин решил бы казнить Джофри если узнал бы что он замучил кого то.
Это могло серьезно усилить позицию дома Ланнистеров.
Цитата: redno от 25 июня 2013, 20:25Ну Tolik, благородный порыв, благородство в случае Робба это же одно и то же.
Это(история с Эдмуром) не благородный порыв а скорее наоборот.
Цитата: redno от 25 июня 2013, 20:25Слишком для роли правителя.
Для провителя в простой ситуаций - этого будет достаточно.

redno

Цитата: Tolik_sos от 25 июня 2013, 20:38
   Это могло серьезно усилить позицию дома Ланнистеров.   Это(история с Эдмуром) не благородный порыв а скорее наоборот.   Для провителя в простой ситуаций - этого будет достаточно.
Усилить позицию?  Тем что родились кривотолки что Тайвин согласился с бастардством Джофри и ко? С тем что он сошел с ума и режет уже не по логике,  а своих?
Насчет истории с Эдмуром это про каменную мельницу, там даже не знаю кто прикололся Мартин или сам Робб.))

Давайте сойдемся на том что Робб вступил в эту войну с полководчиским талантом, но не пройдя школу жизнии с генами несгибаемого Неда Старка.
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.

Tolik_sos

Цитата: redno от 25 июня 2013, 20:46Усилить позицию?  Тем что родились кривотолки что Тайвин согласился с бастардством Джофри и ко? С тем что он сошел с ума и режет уже не по логике,  а своих?
Я имел ввиду, что в тайне убьет, тогда его и его дома позиция усилилась бы. Да и знай Тайвин о бастардстве Джоффри он мог бы не прийти им на помощь а отсидеться в сторонке, жить всю жизнь в страхе что его тайна раскроеться и его дом падет не в духе Тайвина.
Цитата: redno от 25 июня 2013, 20:46Давайте сойдемся на том что Робб вступил в эту войну с полководчиским талантом, но не пройдя школу жизнии с генами несгибаемого Неда Старка.
Неду повезло. У него были надежные союзники, а вот Робб оказался почти без оных. Ситуация Неда была проста с одной стороны хорошие с другой плохие(хотя бы по оффициальной версий), Робб же оказался в ситуаций где все в той или иной мере плохие включая его самого. И вот для этого он конечно не готов.

redno

Нэду было легче, он имел цель перед собой и она погибла в конце войны,  а не в начале как у Робба.
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.

Tolik_sos

Цитата: redno от 25 июня 2013, 21:06Нэду было легче, он имел цель перед собой и она погибла в конце войны,  а не в начале как у Робба.
У Робба тоже появилась цель - независимость Севера и РЗ, и эта цель также погибла в конце его пути.

redno

Да ладно вам,  на него надели корону, она его не интересовала. Ему нужны были отец и сестры и только. Насчетссоюзников вы правы, аррены и горстка баратеонов были не лишними для Неда.
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.

Tolik_sos

#531
Цитата: redno от 25 июня 2013, 21:28Ему нужны были отец и сестры и только.
Сестер он мог легко получить как и тело отца. Но не сделал этого. Так что не совсем так. Он воевал именно, за корону которая должна была стать гарантом безопастности для него и его семьй от королевского беспредела от которого пострадало два поколения дома Старк.

redno

Цитата: Tolik_sos от 25 июня 2013, 21:33
   Сестер он мог легко получить как и тело отца. Но не сделал этого. Так что не совсем так. Он воевал именно, за корону которая должна была стать гарантом безопастности от королевского беспредела от которого пострадало два поколения дома Старк.
Не, тут вы не правы, Арья пропала, а Санса была у Джофри и кандидата на обмен у Робба не стало после поступка матери. Что он мог сделать? Идти на столицу после черноводной? Помните он про Гловеров и Толхарта у Сумеречного Дола сказал " зачем они вообще туда пошли" . Вообще помните его "мама" на КС. Мне кажется Мартин хотел показать, что Робб уже тогда был сломан той тяжестью что свалилась на его плечи и хотел на покой.
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.

Tolik_sos

Цитата: redno от 25 июня 2013, 21:39не стало после поступка матери.
Ещё до поступка его матери, война была проиграна. Это уже был конец и попытка собрать хоть что нибудь из остатков дома. Я имел ввиду момент до этого.

Кадеточка

Цитата: Ульве от 03 апреля 2008, 17:17
Ему бы в воспитатели не Эддарда, ох, он бы показал себя...
Уж не знаю, почему он там помер в саге, мне это еще предстоит узнать...
Но стал он таким, какой есть - настоящим благородным и бесстрашным воином с тонким дипломатическим чутьем и умением вести войско за собой, как раз из-за воспитания Эддарда и из-за того, что он взял отца в качестве примера. Будь у него другой воспитатель и отец - он бы мог вырасти трусом, маменькиным сынком али садистом. А так... у него-то как раз были все характеристики настоящего правителя.  ::)
За новый мир! Скатертью дорога тому, что мы ненавидели, и чтобы мы не скучали по тому, что любили! (с)

kardinal_brest

Цитата: Кадеточка от 02 февраля 2014, 14:25Уж не знаю, почему он там помер в саге, мне это еще предстоит узнать...
Но стал он таким, какой есть - настоящим благородным и бесстрашным воином с тонким дипломатическим чутьем и умением вести войско за собой, как раз из-за воспитания Эддарда и из-за того, что он взял отца в качестве примера. Будь у него другой воспитатель и отец - он бы мог вырасти трусом, маменькиным сынком али садистом. А так... у него-то как раз были все характеристики настоящего правителя.  Строит глазки
Да, вот только сгубило его как раз... когда дочитаете, поймете, что

Ондолемар

Ошибкой Робба Старка было то, что он взял себе и слишком мало, и слишком много. Поясняю: у него было выбор либо воевать, либо не воевать. Не воевал бы - его задобрили бы Ланнистеры, и никакой войны не было бы. Но он решил воевать, причем воевать за отделение - и вот тут уже пошла тупость. Само по себе отделение и война с пятью королевствами было плохой идеей. На мой взгляд, Молодому Волку надо было идти на Королевскую Гавань, Тиреллы тогда метались и явно бы предложили Маргери Роббу, а дорнийцы никогда не поддерживали Ланнистеров и в войне им никакой помощи не оказали. Лизу Аррен, оглядываясь назад после пяти книг, безусловно, следовало отдать Жалостливым или Безликим из Браавоса, а Баратеона раздавить.

kardinal_brest

Цитата: Ондолемар от 13 июля 2014, 05:39Не воевал бы - его задобрили бы Ланнистеры, и никакой войны не было бы.
Джоффри скорее поступил с Роббом так же, как и с Недом
Цитата: Ондолемар от 13 июля 2014, 05:39Само по себе отделение и война с пятью королевствами было плохой идеей.
вполне хорошая идея. Если бы не РЗ, отделение Севера можно было бы провести очень даже легко
Цитата: Ондолемар от 13 июля 2014, 05:39Тиреллы тогда метались и явно бы предложили Маргери Роббу
Когда Тиреллы метались? Они целенаправленно поддерживали сначала Ренли, а потом Тайвина. А промежуток между этим был слишком мал

Xolo

Цитата: kardinal_brest от 13 июля 2014, 10:10
Если бы не РЗ, отделение Севера можно было бы провести очень даже легко
Другое дело, что Северу это нафиг не нужно.

Superradge

Цитата: kardinal_brest от 13 июля 2014, 17:10вполне хорошая идея. Если бы не РЗ, отделение Севера можно было бы провести очень даже легко

    Там и на Долину надежда была.