Дело Станниса Баратеона

[игорь]

Не совсем - Тайвин же ему говорил, что брак должен быть скреплен на ложе, иначе он фиктивен. Не вижу повода Станнису искать поддержки Болтона, а про долинцев идея мне приглянулась - почему бы и нет. Может потому и сделан был акцент, что Санса не подходит только из за Беса, а долинцы и Станнис вполне могут сговориться - долинцы то пока еще ни одному королю не присягали...
Спасибо Плутону за идею, просто совсем из головы вылетела сытая Долина и планы Петира.

[Oberto]

Оно-то да, но люди Долины -- далеко, а между ними и Станнисом -- как раз Болтон. Как договариваться? С помощью вороньей почты? Конечно, было бы круто, если бы Болтона раздолбали, взяв в клещи, Станнис и долинцы, но...

Зная характер Станниса, можно предположить, что ни Мизинец, ни Болтоны ему будут не по нраву и "дружиться" с ними он не захочет. Человек со стальными суставами, шея и колени оч-чень плохо гнутся. 

[игорь]

Конечно не захочет, потому и говорю, что Мизинец сам себя переиграл похоже, а Болтон, как учасник КС тоже карта отыгранная. Именно поэтому долинцам и Станнису все карты в руки.)))

[Mezeh]

Не совсем - Тайвин же ему говорил, что брак должен быть скреплен на ложе, иначе он фиктивен.

""She is no more than a child."
"Your sister swears she's flowered. If so, she is a woman, fit to be wed. You must needs take her maidenhead, so no man can say the marriage was not consummated. After that, if you prefer to wait a year or two before bedding her again, you would be within your rights as her husband.""

Тут нет ни слова о "фиктивности". Брак нуждается в "консумации", дабы его невозможно было расторгнуть, но муж не обязан делать это немедленно. Тайвин настаивал на немедленной консумации для того, чтобы исключить опцию последующего расторжения брака.

[игорь]

Правильно и так, как ее не было.... или здесь Великий интриган Мизинец дал маху! И развод сам по себе даст права - Людовик Святой разведясь с Элеонорой Аквитанской потерял Аквитанию...

[Mezeh]

Мизинец маху не дал, по его плану Санса должна была овдоветь и овдовела бы, если бы не Варис.

Да, я Алионоре Аквитанской был женат Людовик VII, Людовик Святой это на 100 лет позднее.

[игорь]

Позднее на сто лет но закон то не менялся, поэтому может и здесь также. А то как то не похоже на Мизинца для одной цели иметь всего один план. А он ничего не говорил о смерти Тириона, поэтому слова Тайвина о  "консумации" (как вы меня поправили) имеют очень веское значение. Да и перезаключение браков в такой ситуации думаю не сложное дело.

[Mezeh]

Неверно, ворорил и вполне прямым текстом:

"Petyr put a finger to her lips to silence her. "The dwarf wed Ned Stark's daughter, not mine. Be that as it may. This is only a betrothal. The marriage must needs wait until Cersei is done and Sansa's safely widowed. "

Чтобы Санса могла выйти за Гарри, Серсея должна быть устранена, дабы Санса могла легализоваться, а Сама Санса овдоветь. Как раз про аннулирование брака не сказано ни слова.

[игорь]

Думаю так как Тирион вне закона, то это ни кого не колышит, а там уже разберуться - главное что планы его таковы.

[игорь]

Учитывая, что Тирион не известно где, Мизинец просто может обьявить, что тот мертв и все. А может быть и так, что когда дойдет до дела, то лорды Долины опять же выполнят план Мизинца без него - присягают Станнису, а так как он король, то расторгает брак Сансы с Тирионом и венчает ее с Гарольдом, а Мизинец опять в пролете.

Правде не пойму на что он рассчитывал изначально - на Севере Болтон и Станнис, с Болтоном не договориться потому как тот сам метит на Винтерфелл и он не Нед, а может поопаснее Мизинца в некотором роде он не интриган он просто хладнокровно коварен по натуре, а Станниса Мизинец просто боится и не без основания. Болтон обязательно раскусит Мизинца, а Станнис просто не поверит ему.

  А вот то что он не знает положения дел на Севере, как раз укладывается в голову, а если и знает то попытается использовать силу Долины, да только опять же придя на Север все долинцы стакнутся со Станнисом, а он теперь воробей стреляный и конечно же примет сих верных рыцарей!

[Oberto]

Правде не пойму на что он рассчитывал изначально - на Севере Болтон и Станнис, с Болтоном не договориться потому как тот сам метит на Винтерфелл

Знает ли Мизинец о планах Болтона и наличии подложной Арьи?

[игорь]

А если незнает, то о делах Станниса он знает еще меньше и тогда он попадет в такие жернове, что его старые интриги не только детский лепет, но и вред ему же принесут из за репутации полученной в следствии них. Если раньше он вертел людьми склонными к различным настроениям, то тут он встретится с людьми знающими его как облупленного, да еще представляющими две крайности - Болтон полная беспринципность и Станнис абсолютная справедливость.

[Oberto]

Но что-то мне подсказывает, что Мизинца Мартин в ближайшее время в расход не отправит. Значит, Бейлиш продемонстрирует очередные чудеса изворотливости. Стравит Станниса и Болтона?

[игорь]

Не на сей раз братец кролик попался. Болтона и Станниса стравливать не надо, они и так бьются.

[Mezeh]

О подложной Арье Мизнец знает и более того именно он ее и подсунул. И определенно собирается этим воспользоваться, когда придет время легализовать Сансу.

Интересно другое, узнает ли Станнис, что Арья подельная и что Бран и Рикон живы?