Дело Станниса Баратеона

[Kail Itorr]

Потом стала демократией

Можно по-подробнее? Высшей формой демократии?

Нет, без высшей формы.
Республика - это система балансов "диктатор-сенат", один подотчетен другому и наоборот, причем и сенаторы, и диктатор - должности временные и выборные (как именно выбирают, пока не суть важно). Вся власть принадлежит им, нижестоящие принимают участие в процессе выбора, но и только.
Демократия - власть есть плоть от плоти "демоса", т.е. ответственной части народонаселения (часть может быть малой, а может быть очень большой, тут не суть важно), и как только перестает отвечать чаяниям демоса - работать перестает. Физически, как бы ни пыталась удержаться.
РИ Керенского - республика (с хреновым положением, но формально именно республика).
СССР - демократия (демос и охлос разделены по классово-партийному признаку). Работала, пока демос был демосом. Когда разложился, разложилась и страна.

[Сэм]

Т.е бессмысленное убийство ребенка по велению культистки это правильный приказ? Хотя да-формально Давос его предал.

Раньше надо было обсуждать этот момент.Да,это нехорошо,однако,Давос Сиворт такой положительный персонаж,вы никогда не думали,почему же он по-прежнему служит Станнису?! Хотя уже 4 сыновей потерял.

[Elenlot]

Раньше надо было обсуждать этот момент.Да,это нехорошо,однако,Давос Сиворт такой положительный персонаж,вы никогда не думали,почему же он по-прежнему служит Станнису?! Хотя уже 4 сыновей потерял.

Давос с ним и обсуждал, когда увидел что доводы разума не помогают перешел к активным действиям. Он служит Станнису потому что ему всем обязан, потому что хочет отомстить Мелисандре ,потому что чувствует долг перед государством. У него кажется в таком порядке эти причины появляются.

[Сэм]

Он служит Станнису потому что ему всем обязан

Ерундой он ему обязан.Рыцарством - токо и всего.Детей ему рожала жена,а жизнь дали мать и отец.Семеро были богами,которыми он поклонялся всю жизнь - и тоже считает,что им обязан.Тем не менее он почему-то упорно держится за Станниса,а потому,что разделяет (не все),но многие его взгляды.

[Elenlot]

Ерундой он ему обязан.Рыцарством - токо и всего.Детей ему рожала жена,а жизнь дали мать и отец.Семеро были богами,которыми он поклонялся всю жизнь - и тоже считает,что им обязан.Тем не менее он почему-то упорно держится за Станниса,а потому,что разделяет (не все),но многие его взгляды.

А вот сам Давос это ерундой не считает. Рыцарство обеспечило всей его семье нормальную жизнь. Именно об этом он вспоминает, когда начинает сомневаться в Станнисе.

[игорь]

Люди возмутились его власти из-за религиозных убеждений.

Главное, что возмутились его власти. Там половина рыцарей и прочих верит в своих Семерых и ничего ,тот же Давос - и никто не гонит их на костер.

В начале Станнис колеблется(не без влияния Давоса), а после уже принимает решение, и готов Давоса за эвакуацию Эдрика убить.

Во первых - Давос приходит тогда ,когда спор об Эдрике в самом разгаре. Во вторых, как верно заметил Вл - Давос поступил своевольно. В той сцене и намека нет на то .что Станнис таки решил отдать Эдрика жрице.

А вот сам Давос это ерундой не считает.

не считает, но и доля того ,что он разделяет некоторые взгляды короля - тоже немалая.

Мне вот вообще интересен момент с Эдриком - в отличии от прочих бастардов Роберта, этот признан, Станнис его хорошо содержал, обучал наравне с дочерью ,Станнис думаю не надеялся на появление сына у себя...

[Elenlot]

Главное, что возмутились его власти. Там половина рыцарей и прочих верит в своих Семерых и ничего ,тот же Давос - и никто не гонит их на костер.

А что будет если народ точно так же возмутится власти Станниса из-за его нового бога? Верующих среди низших слоев населения полно, судя по движению воробьев.

Во первых - Давос приходит тогда ,когда спор об Эдрике в самом разгаре. Во вторых, как верно заметил Вл - Давос поступил своевольно. В той сцене и намека нет на то .что Станнис таки решил отдать Эдрика жрице.

Там есть не только намек:
"— Я знаю, как его зовут! Избавь меня от своих упреков. Мне это так же не по душе, как и тебе, но я должен соблюдать долг перед королевством. Ты клянешься, что иного пути нет? — обратился король к Мелисандре. — Поклянись своей жизнью, ибо ты умрешь медленной смертью, если солжешь мне."
"— Я не напрашивался на эту корону, — снова скрипнул зубами Станнис. — Она тяжела и холодит лоб. Но пока я король, я облечен долгом, и если я должен принести в жертву пламени одного ребенка, чтобы спасти от тьмы тысячи тысяч... Жертвы не бывает легкой, Давос, — иначе это не жертва. Скажите ему, миледи."

[Rubanok]

Мне вот вообще интересен момент с Эдриком - в отличии от прочих бастардов Роберта, этот признан, Станнис его хорошо содержал, обучал наравне с дочерью ,Станнис думаю не надеялся на появление сына у себя...

Помнится мне, что Эдрик находился в Штормовом Пределе и воспитывался тамошним кастеляном, которого жричка Станниса грохнула. Так и сколько там Станнис "содержал" бастарда свего брата? пару недель/месяцев? Эдрик плод похоти Роберта зачатый на свадебной кровати Станниса. Просто так убивать ребенка он конечно же не убил бы, но какой-то особой любви к нему не испытывал. Скорее даже на оборот. Может в душе он как раз таки обрадовался возможности поджарить бастарда, хотя сам боялся себе признаться.

[FaustLord]

Судя по всему Станниса не очень любили в королевстве, да и после того как он отказался от веры Семерых и Старых богов в пользу Рглора, число его потенциальных подданных и вассалов резко сократилось, единственное на что он может рассчитывать, это то что на севере ненависть к Ланнистерам пересилит нелюбовь к нему, и часть лордов к нему присоединятся.

[Эри]

Ну мы вообще о Станиссе знаем со слов Ренли, Петира и Вариса, а так он очень адекватный товарищ, умеет  подбирать людей и слушает.
Ему и жена говорила. что пока жив Эдрик у тебя не будет сына мол  брачное ложе оскверненно, но Станнис держался сколько смог, другой уже давно рукой бы махнул, он ему вообще не кто.

[Сэм]

Судя по всему Станниса не очень любили в королевстве, да и после того как он отказался от веры Семерых и Старых богов в пользу Рглора, число его потенциальных подданных и вассалов резко сократилось,

Зато люди лорда Берика,а также люд Трезубца очень даже теперь могут быть за него.Воробьи вообще явление войны,так жители Вестероса не особо религиозны - как и везде.

[Эри]

Люди устали от войны и все то они хотят мирно жить и растить детей, а уж кто сидт на жт им без разницы.

[Elenlot]

Зато люди лорда Берика,а также люд Трезубца очень даже теперь могут быть за него.Воробьи вообще явление войны,так жители Вестероса не особо религиозны - как и везде.

Люди лорда Берика жалкая горстка и я очень сомневаюсь, что Торос одобрил бы версию Рглорианства проповедуемую Мелисандрой. Они даже преступников не сжигают. Так что скорее всего и эти были бы против.

Ну мы вообще о Станиссе знаем со слов Ренли, Петира и Вариса, а так он очень адекватный товарищ, умеет  подбирать людей и слушает.

О Станнисе мы знаем со слов Давоса который за ним постоянно наблюдает.

[Сэм]

Люди лорда Берика жалкая горстка и я очень сомневаюсь, что Торос одобрил бы версию Рглорианства проповедуемую Мелисандрой. Они даже преступников не сжигают. Так что скорее всего и эти были бы против.

Станнис не вводит религиозные сожжения - он лишь отдает на откуп Мел тех,кого сам бы казнил.Может,по другому -но казнил бы.

[Elenlot]

Станнис не вводит религиозные сожжения - он лишь отдает на откуп Мел тех,кого сам бы казнил.Может,по другому -но казнил бы.

Казнил за то что они ему не подчиняются  так как у  них своя вера и они не согласны с верой Станниса.  Плюс разрешает Мел уничтожать святыни других религий. Торос же как минимум к Семерым относится терпимо ,и соглашается с просьбой не молится Рглору в септе.