Яндекс.Метрика Дело Станниса Баратеона - Страница 32

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Дело Станниса Баратеона

Автор Merelena, 05 апреля 2008, 12:33

« назад - далее »

Rubanok

Цитата: svarjich от 26 июня 2011, 23:03
Выше Роберта в порядке престолонаследования были только Визирис и Денни.
Мне кажется, что те же Мартеллы так же могли предъявить определенные претензии.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Elenlot

Цитата: Rubanok от 27 июня 2011, 00:10Мне кажется, что те же Мартеллы так же могли предъявить определенные претензии.
Они идут позже Баратеонов. А по поводу захвата власти: "существует статья за попытку государственного переворота, но не существует за удавшийся государственный переворот".

svarjich

У Роберта - бабушка Тарг, у Мартеллов - пра-пра... Да и Мартеллы были на проигравшей стороне

Rubanok

Цитата: svarjich от 26 июня 2011, 23:15
У Роберта - бабушка Тарг, у Мартеллов - пра-пра... Да и Мартеллы были на проигравшей стороне
Вот именно всего-то бабушка и якобы факт якобы того, что Орис был незаконорожденным братом Эйегона. А у Мартеллов пра-пра. Каким образом законность связана с проигрышем/выигрышем? Какая законность при живых детях эйериса? Максимум попытка хоть какие-то приличии соблюсти и не дать единой стране расколоться на отдельные враждующие королевства.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Elenlot

Цитата: Rubanok от 27 июня 2011, 00:21Вот именно всего-то бабушка и якобы факт якобы того, что Орис был незаконорожденным братом Эйегона. А у Мартеллов пра-пра. Каким образом законность связана с проигрышем/выигрышем? Какая законность при живых детях эйериса? Максимум попытка хоть какие-то приличии соблюсти и не дать единой стране расколоться на отдельные враждующие королевства.
После Дени в линии наследования идут Баратеоны, и прецендент когда на трон восходит идущий позже в линии наследования есть. Тот же Эйегон 5.

Rubanok

Цитата: Elenlot от 26 июня 2011, 23:35
После Дени в линии наследования идут Баратеоны, и прецендент когда на трон восходит идущий позже в линии наследования есть. Тот же Эйегон 5.
Это уже обсуждали. Андальское право юзалось Таргами тогда и так, когда и как это им было удобно. Так что законность восшествия на трон Роберта это попытка сделать хорошую мину при плохой игре. 
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Elenlot

Цитата: Rubanok от 27 июня 2011, 00:47Это уже обсуждали. Андальское право юзалось Таргами тогда и так, когда и как это им было удобно. Так что законность восшествия на трон Роберта это попытка сделать хорошую мину при плохой игре.
Подождите, т.е Таргам нарушать андальское право можно, а Роберту нельзя?

Rubanok

Цитата: Elenlot от 26 июня 2011, 23:56
Подождите, т.е Таргам нарушать андальское право можно, а Роберту нельзя?
То Тарги, а то Баратеоны. Как говорится, почувствуй разницу. Почему по-вашему то что делали и сделали Джейме с Серсеей идет в разрез с законом, а для Таргов было нормой и почему Ланнов за это осуждают, а Таргов нет? Вот вам и ответ: что позволено Юпитеру, то не позволено быку!
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Elenlot

Цитата: Rubanok от 27 июня 2011, 01:12То Тарги, а то Баратеоны. Как говорится, почувствуй разницу. Почему по-вашему то что делали и сделали Джейме с Серсеей идет в разрез с законом, а для Таргов было нормой и почему Ланнов за это осуждают, а Таргов нет? Вот вам и ответ: что позволено Юпитеру, то не позволено быку!
Таргов не осуждали потому что у них были Драконы. После их гибели единственный прецендент нарушения андальского права, это случай с Эгом, но и он спорен  т.к. был созван Великий Совет, который сам по себе может андальским обычаем. Так что случай Эга и случай Роберта вполне можно сравнивать.

Rubanok

Цитата: Elenlot от 27 июня 2011, 00:25
Таргов не осуждали потому что у них были Драконы. После их гибели единственный прецендент нарушения андальского права, это случай с Эгом, но и он спорен  т.к. был созван Великий Совет, который сам по себе может андальским обычаем. Так что случай Эга и случай Роберта вполне можно сравнивать.
Где в андальском праве и традициях/обычаях узаконено кровосмешение? Никто Эйериса или любого другого Тарга в этом не осуждал, даже когда "кончились" драконы. Может где-то узаконено многоженство? А ведь вполне могло быть, что Рейегар был женат не только на Элии, но и на Лианне. Во всяком случае Мартин ЕМНИП говорил, что многоженство у Таргов встречалось и после Завоевателя...
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Elenlot

Цитата: Rubanok от 27 июня 2011, 01:41Где в андальском праве и традициях/обычаях узаконено кровосмешение? Никто Эйериса или любого другого Тарга в этом не осуждал, даже когда "кончились" драконы. Может где-то узаконено многоженство? А ведь вполне могло быть, что Рейегар был женат не только на Элии, но и на Лианне. Во всяком случае Мартин ЕМНИП говорил, что многоженство у Таргов встречалось и после Завоевателя...
Разве Рейегар свое многоженство афишировал? Инцест же прощался по старой памяти.

Qjhlbc

Цитата: Rubanok от 27 июня 2011, 01:12Почему по-вашему то что делали и сделали Джейме с Серсеей идет в разрез с законом, а для Таргов было нормой и почему Ланнов за это осуждают, а Таргов нет?
Ну, может потому, что Тарги состояли с Таргшами в браке? А Ланны (королева и белогвардеец!) творили как супружескую измену, так и государственную? Тарги блюли чистоту драконьей крови, так что речь возможно идет не столько об инцесте, сколько об инбридинге (тогда есть и объяснение многоженству - не получилось нужного потомства с одной сестрой - пробуют с другой; только не понятно, кто и как оценивает результат в отсустие драконов), а Ланны втихую подменяли династию :)

игорь

Цитата: Elenlot от 26 июня 2011, 12:45Разве горстка это многие? Это по поводу сколько ,по поводу кто цитаты уже приводили.
Из того числа морских лордов, учитывая сколько у Станниса было и осталось - многие.
Цитата: Elenlot от 26 июня 2011, 12:45А разве Тайвин им приказывал сформировать новое войско? Война то уже считай закончена.
Как закончена? ДК штурмуют Ланнистеры ,Риверран осаждают Ланнистеры ,Болтон на Север идет от Ланнистеров, надо еще Грейджоев угомонить ,а ведь еще и Страшный Станнис на свободе и сдаваться не собирается.
Цитата: Elenlot от 26 июня 2011, 12:45Из которых один отказался поддерживать безбожника, и был сожжен ,а второй перешел на сторону победителя?
Так их все го два было?
Цитата: Elenlot от 26 июня 2011, 12:45А о том что он собрался его сжечь он говорил просто так, чтобы потрепаться?
Он склонялся к такому, но где он говорил, что собрался ,Давос и еще более чем несколько человек верных королю(!!!) сделали это невозможным.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Сиона

«Красный меч светился в руке голубоглазого короля, не отбрасывающего тени».
Когда Давос провез Меллисандру в Штормовой предел она родила тень, которая убила Ренли и сира . Давос знал человека которому эта тень принадлежала. Это вероятнее всего - Станнис Баратеон. И если например Станнис, который все время вспоминает о персике Ренли. То есть узы крови и то что он убил брата могут его сломать, и он может лично убить Меллисандру.

Elenlot

Цитата: игорь от 27 июня 2011, 04:32Как закончена? ДК штурмуют Ланнистеры ,Риверран осаждают Ланнистеры ,Болтон на Север идет от Ланнистеров, надо еще Грейджоев угомонить ,а ведь еще и Страшный Станнис на свободе и сдаваться не собирается.
Проблемы Болтона, это только его проблемы, Риверрак, ШП, и ДК осаждают не только Ланнистеры и никакой опасности они не представляют. Страшный Станнис звезда которого закатилась на Черноводной?
Цитата: игорь от 27 июня 2011, 04:32Из того числа морских лордов, учитывая сколько у Станниса было и осталось - многие.
Поясните мысль
Цитата: игорь от 27 июня 2011, 04:32Так их все го два было?
Больше двух, вы ставите Станнису в заслугу ,что ему подчиняются лорды его домена, да и то не все?
Цитата: игорь от 27 июня 2011, 04:32Он склонялся к такому, но где он говорил, что собрался ,Давос и еще более чем несколько человек верных королю(!!!) сделали это невозможным.
Он два раза в моих цитатах говорит прямым текстом что должен это сделать, так как это долг перед государством. Я надеюсь вы не будете утверждать, что он приказал Давосу спасти Эдрика потому что это будет уже не смешно.