Дело Станниса Баратеона

[Rubanok]

Выше Роберта в порядке престолонаследования были только Визирис и Денни.

Мне кажется, что те же Мартеллы так же могли предъявить определенные претензии.

[Elenlot]

Мне кажется, что те же Мартеллы так же могли предъявить определенные претензии.

Они идут позже Баратеонов. А по поводу захвата власти: "существует статья за попытку государственного переворота, но не существует за удавшийся государственный переворот".

[svarjich]

У Роберта - бабушка Тарг, у Мартеллов - пра-пра... Да и Мартеллы были на проигравшей стороне

[Rubanok]

У Роберта - бабушка Тарг, у Мартеллов - пра-пра... Да и Мартеллы были на проигравшей стороне

Вот именно всего-то бабушка и якобы факт якобы того, что Орис был незаконорожденным братом Эйегона. А у Мартеллов пра-пра. Каким образом законность связана с проигрышем/выигрышем? Какая законность при живых детях эйериса? Максимум попытка хоть какие-то приличии соблюсти и не дать единой стране расколоться на отдельные враждующие королевства.

[Elenlot]

Вот именно всего-то бабушка и якобы факт якобы того, что Орис был незаконорожденным братом Эйегона. А у Мартеллов пра-пра. Каким образом законность связана с проигрышем/выигрышем? Какая законность при живых детях эйериса? Максимум попытка хоть какие-то приличии соблюсти и не дать единой стране расколоться на отдельные враждующие королевства.

После Дени в линии наследования идут Баратеоны, и прецендент когда на трон восходит идущий позже в линии наследования есть. Тот же Эйегон 5.

[Rubanok]

После Дени в линии наследования идут Баратеоны, и прецендент когда на трон восходит идущий позже в линии наследования есть. Тот же Эйегон 5.

Это уже обсуждали. Андальское право юзалось Таргами тогда и так, когда и как это им было удобно. Так что законность восшествия на трон Роберта это попытка сделать хорошую мину при плохой игре. 

[Elenlot]

Это уже обсуждали. Андальское право юзалось Таргами тогда и так, когда и как это им было удобно. Так что законность восшествия на трон Роберта это попытка сделать хорошую мину при плохой игре.

Подождите, т.е Таргам нарушать андальское право можно, а Роберту нельзя?

[Rubanok]

Подождите, т.е Таргам нарушать андальское право можно, а Роберту нельзя?

То Тарги, а то Баратеоны. Как говорится, почувствуй разницу. Почему по-вашему то что делали и сделали Джейме с Серсеей идет в разрез с законом, а для Таргов было нормой и почему Ланнов за это осуждают, а Таргов нет? Вот вам и ответ: что позволено Юпитеру, то не позволено быку!

[Elenlot]

То Тарги, а то Баратеоны. Как говорится, почувствуй разницу. Почему по-вашему то что делали и сделали Джейме с Серсеей идет в разрез с законом, а для Таргов было нормой и почему Ланнов за это осуждают, а Таргов нет? Вот вам и ответ: что позволено Юпитеру, то не позволено быку!

Таргов не осуждали потому что у них были Драконы. После их гибели единственный прецендент нарушения андальского права, это случай с Эгом, но и он спорен  т.к. был созван Великий Совет, который сам по себе может андальским обычаем. Так что случай Эга и случай Роберта вполне можно сравнивать.

[Rubanok]

Таргов не осуждали потому что у них были Драконы. После их гибели единственный прецендент нарушения андальского права, это случай с Эгом, но и он спорен  т.к. был созван Великий Совет, который сам по себе может андальским обычаем. Так что случай Эга и случай Роберта вполне можно сравнивать.

Где в андальском праве и традициях/обычаях узаконено кровосмешение? Никто Эйериса или любого другого Тарга в этом не осуждал, даже когда "кончились" драконы. Может где-то узаконено многоженство? А ведь вполне могло быть, что Рейегар был женат не только на Элии, но и на Лианне. Во всяком случае Мартин ЕМНИП говорил, что многоженство у Таргов встречалось и после Завоевателя...

[Elenlot]

Где в андальском праве и традициях/обычаях узаконено кровосмешение? Никто Эйериса или любого другого Тарга в этом не осуждал, даже когда "кончились" драконы. Может где-то узаконено многоженство? А ведь вполне могло быть, что Рейегар был женат не только на Элии, но и на Лианне. Во всяком случае Мартин ЕМНИП говорил, что многоженство у Таргов встречалось и после Завоевателя...

Разве Рейегар свое многоженство афишировал? Инцест же прощался по старой памяти.

[Qjhlbc]

Почему по-вашему то что делали и сделали Джейме с Серсеей идет в разрез с законом, а для Таргов было нормой и почему Ланнов за это осуждают, а Таргов нет?

Ну, может потому, что Тарги состояли с Таргшами в браке? А Ланны (королева и белогвардеец!) творили как супружескую измену, так и государственную? Тарги блюли чистоту драконьей крови, так что речь возможно идет не столько об инцесте, сколько об инбридинге (тогда есть и объяснение многоженству - не получилось нужного потомства с одной сестрой - пробуют с другой; только не понятно, кто и как оценивает результат в отсустие драконов), а Ланны втихую подменяли династию

[игорь]

Разве горстка это многие? Это по поводу сколько ,по поводу кто цитаты уже приводили.

Из того числа морских лордов, учитывая сколько у Станниса было и осталось - многие.

А разве Тайвин им приказывал сформировать новое войско? Война то уже считай закончена.

Как закончена? ДК штурмуют Ланнистеры ,Риверран осаждают Ланнистеры ,Болтон на Север идет от Ланнистеров, надо еще Грейджоев угомонить ,а ведь еще и Страшный Станнис на свободе и сдаваться не собирается.

Из которых один отказался поддерживать безбожника, и был сожжен ,а второй перешел на сторону победителя?

Так их все го два было?

А о том что он собрался его сжечь он говорил просто так, чтобы потрепаться?

Он склонялся к такому, но где он говорил, что собрался ,Давос и еще более чем несколько человек верных королю(!!!) сделали это невозможным.

[Сиона]

«Красный меч светился в руке голубоглазого короля, не отбрасывающего тени».
Когда Давос провез Меллисандру в Штормовой предел она родила тень, которая убила Ренли и сира . Давос знал человека которому эта тень принадлежала. Это вероятнее всего - Станнис Баратеон. И если например Станнис, который все время вспоминает о персике Ренли. То есть узы крови и то что он убил брата могут его сломать, и он может лично убить Меллисандру.

[Elenlot]

Как закончена? ДК штурмуют Ланнистеры ,Риверран осаждают Ланнистеры ,Болтон на Север идет от Ланнистеров, надо еще Грейджоев угомонить ,а ведь еще и Страшный Станнис на свободе и сдаваться не собирается.

Проблемы Болтона, это только его проблемы, Риверрак, ШП, и ДК осаждают не только Ланнистеры и никакой опасности они не представляют. Страшный Станнис звезда которого закатилась на Черноводной?

Из того числа морских лордов, учитывая сколько у Станниса было и осталось - многие.

Поясните мысль

Так их все го два было?

Больше двух, вы ставите Станнису в заслугу ,что ему подчиняются лорды его домена, да и то не все?

Он склонялся к такому, но где он говорил, что собрался ,Давос и еще более чем несколько человек верных королю(!!!) сделали это невозможным.

Он два раза в моих цитатах говорит прямым текстом что должен это сделать, так как это долг перед государством. Я надеюсь вы не будете утверждать, что он приказал Давосу спасти Эдрика потому что это будет уже не смешно.