Дело Станниса Баратеона

[Elenlot]

А Джону реально есть чем давить? Вон захотелось Станнису убыстрить выборы лорда-командующего - убыстрил. Решает именно Станнис, другой вопрос что он не проявляет необоснованного самодурства и прислушивается к разумным советам.

Убыстрение выборов это и есть самодурство, так как права в них вмешиваться у Станниса нет. Всех братьев без исключения это предложение возмутило. Джон же глава Ночного Дозора .Силы НД пусть и меньше сил Станниса но вполне сопоставимы.

И ни к одному из них не прислушивался. Точно их цену знал. А про идиотов - это Вы видно опять того молодого капитана припомнили. Так там и более опытные люди попались в ту же ловушку. Ну вот переиграли их защитники КГ в тактике, бывает, и с умными людьми случается.

К Флорентам он почему то прислушивался. Какие же более опытные люди попались в эту ловушку? Я надеюсь не Давос ,который против плана Имри возражал.

Да правитель может о чём угодно задумыватся и варианты действий перебирать в голове, важно то, что он в итоге делает. И если при этом он сам, лично, нашёл, себе умного советника - так это плюс правителю.

Важно делает ли он это сам или под давлением.
Он этого советника назначил после того как остальные его предали. В последнюю очередь до этого ценный советник работал в основном подай-принеси.

Сколько комплементов в адрес Станниса - радует ))

Я разве когда то утверждал что  Станнис состоит из недостатков? Пока рядом с ним есть человек способный держать его в узде он вполне адекватный правитель.

[Elenlot]

А что, кроме Имри и Давоса там ни кого не было?

Кто из опытных флотоводцев там был? Вы же говорили об опытных людях?

Под каким давлением? Чем Давос и Джон на него давили? Да им и не чем давить-та. Убеждать - убеждали, к голосу разума призывали, так разве ж это давление.

Давос украл Эдрика, Ланны разбили на Черноводной это вполне физическое давление, в случае с Джоном Джон глава военной силы, в случае с островом Селтигара Давос уговорил.

Давос задолго до этого был человеком, верным Станнису. Он не из пустоты взялся как то сам по себе.

И? На его советы Станнис успешно плевал, пока не кончились остальные советники.

Давос не надсмотрщик с кнутом. Он лишь советует. А уж прислушиватся или нет выбор самого Станниса. Не стало рядом с ним Давоса - нашёл другого честного человека, с кем можно посоветоватся. И ведь заметьте, как то же он честных от не честных отличает. Хотя и Давос сомнительный тип и контрабандист, и Джон бастард, брат предателя и вообще своими же из Ночного Дозора обвинялся в измене.

Правильно если бы Давос только советовал ,то Эдрик был бы сожжен. В обществе Станниса еще тусуется куча лизоблюдов и женщина любящая сжигать людей живьем.

[игорь]

А Станнис успел каким то народом поправить? На ДК уже начали шептаться, что Рглор не годится.

Ну и что ,начали шептаться - всегда шепчутся и везде. При чем тут править он успел или нет - он жег их богов, где массовые возмущения то?

Знаем потому что он сам об этом сказал Давосу. Вы же не будете утверждать, что Станнис любит просто так потрепаться)))

Сказал и я согласен .но сделал бы - скорее всего да ,но вдруг...)))

Имел ввиду, среди сохранившей под страхом смерти верность Станнису групке лорды не упоминаются. Что характерно и отряд Давоса состоит из мелких рыцарей.

Нифига себе - кузен короля сир Эндрю Эстермонт мелкий рыцарь, лорд Джеральд Кавер мелкий рыцарь? Там не упоминается кого казнили.

Не вижу для него никакого повода созывать Штормовых лордов.

Заем созывать, они и так тут все.

Или по вашему он облегчился настолько что собрался Давоса казнить?)))

Вот опять - собрался, ну собрался и что, казнил?

При этом с помощью черной магии на глазах у Кейтилин убил собственного брата.

Казнил изменника-узурпатора. Робб тоже казнил изменника родича Карстарка, не вижу ,чтоб кто то это ему в вину тут ставил.

[Эоэлла]

Казнил изменника-узурпатора. Робб тоже казнил изменника родича Карстарка, не вижу ,чтоб кто то это ему в вину тут ставил.

А Робб тоже к Карстарку втихую тень заслал?

[Elenlot]

Ну и что ,начали шептаться - всегда шепчутся и везде. При чем тут править он успел или нет - он жег их богов, где массовые возмущения то?

А где Станнис кем то массово ,а не на островке где у него армия, правил? До людей церковь уже доносит ,что Станнис безбожник.

Нифига себе - кузен короля сир Эндрю Эстермонт мелкий рыцарь, лорд Джеральд Кавер мелкий рыцарь? Там не упоминается кого казнили.

Из тех казненных кого упоминают лордов нет,сир Эндрю 4-ый в линии наследования на Зеленую Скалу. Кавер назван лордом в одном месте ,в двух других сиром ,и вроде как его дом нигде не упоминается?  Если нет то он в лучшем случае вассал знаменоносца ,или с лордом вышла ошибка и тогда он просто рыцарь.

Заем созывать, они и так тут все.

Зачем вообще нужно их войско ,если война кончена ,и легко можно справиться имеющимися силами?

Вот опять - собрался, ну собрался и что, казнил?

Нет, потому что совесть взяла верх над гордыней.

Сказал и я согласен .но сделал бы - скорее всего да ,но вдруг...)))

Тут пока проверял инфу про Кавера нашел:"Я желал этому несчастному смерти ,когда он еще не родился, - признался Станнис.-Само его имя ранит мой слух и заволакивает темной пеленой мою душу.

Казнил изменника-узурпатора. Робб тоже казнил изменника родича Карстарка, не вижу ,чтоб кто то это ему в вину тут ставил.

Убил родного брата ,а до этого обещал разобраться и с Роббом. Я не верю, что Кет ,а тем более то что от нее осталось об этом забудет.

[Сэм]

А Робб тоже к Карстарку втихую тень заслал?

Значит,казнить человека топором и веревкой можно,а так,если уж никак по другому нельзя,невозможно? Кстати,Станнис не знал,как умер Ренли,только догадываться мог.А Ренли пришел не в бирюльки играть,и Станниса бы убил (по крайней мере расклад при атаке КГ был бы такой - и это факт).Не думаю,что Станнис бы уцелел.

[Эоэлла]

Значит,казнить человека топором и веревкой можно,а так,если уж никак по другому нельзя,невозможно? Кстати,Станнис не знал,как умер Ренли,только догадываться мог.

Вот именно, что только мог догадываться. Он просто дал добро. Это все равно что заслать убийцу, чтобы ударил в спину. Это не казнь. Сам же потом боялся воспоминаний, что-то не то предполагал. Робб Карстарка судил и казнил. Глядя в глаза судил, вынес приговор и казнил. Если ты не видишь разницы, прости... Во всяком случае, не называй первый случай казнью и не говори, что был суд.

[Rubanok]

Значит,казнить человека топором и веревкой можно,а так,если уж никак по другому нельзя,невозможно? Кстати,Станнис не знал,как умер Ренли,только догадываться мог.

Да, именно. Потому как в противном случае это не казнь, а убийство. Ну, как тот умер он мог и не знать, но жричку Рглора он трахнул ведь не развлечения ради.

[Сэм]

Глядя в глаза судил, вынес приговор и казнил. Если ты не видишь разницы, прости... Во всяком случае, не называй первый случай казнью и не говори, что был суд.

Хм,он вынес приговор т.к. он король.А сделать как Робб он не мог - у Ренли латников побольше,чем у Карстарка.

Ну, как тот умер он мог и не знать, но жричку Рглора он трахнул ведь не развлечения ради.

Это так Мел сказала.Деван говорил другое.

[Сэм]

Глядя в глаза судил, вынес приговор и казнил. Если ты не видишь разницы, прости... Во всяком случае, не называй первый случай казнью и не говори, что был суд.

Что до этого,то Станнис предупредил Ренли о том,что тот умрет,при личной встрече.Это не было судом,т.к. у Станниса руки коротки.

[Rubanok]

Деван говорил другое.

Что они Станнис с Мел молился?

[Сэм]

Что они Станнис с Мел молился?

Что он ворочался в кошмарах.

[Rubanok]

Что он ворочался в кошмарах.

Это когда его тень Ренли убивала. А раньше?

[Сэм]

Это когда его тень Ренли убивала. А раньше?

Ну он всегда неотлучно находился при короле,вряд ли пропустил бы такой пикантный момент.Да и не верю я ,чтоб Станнис супружнице своей изменил.Это уже чересчур,в самом деле.

[Эоэлла]

Хм,он вынес приговор т.к. он король.А сделать как Робб он не мог - у Ренли латников побольше,чем у Карстарка.

Поэтому нечаянно послал снайпера пришиб черной магией. Это наемное убийство, а не казнь. Боюсь, по размышлении, он и сам остался недоволен. И с Роббом сравнивать не надо, а? Ты себе можешь представить, что Нед или Робб Старк поступают как Станнис?

Что до этого,то Станнис предупредил Ренли о том,что тот умрет,при личной встрече.Это не было судом,т.к. у Станниса руки коротки.

Так какой же тогда из него король? Значит, если бы Визерис, между странствиями по степям, нанял нескольких Безликих на предмет перерезать всех Баратеонов в Вестеросе это были бы суд и казнь?