Дело Станниса Баратеона

[Эоэлла]

Что он ворочался в кошмарах.

Когда тень была у Ренли, ага. Тяжко это - даже если это и не совсем ты. И я же говорила о воспоминаниях.

[Elenlot]

Ну он всегда неотлучно находился при короле,вряд ли пропустил бы такой пикантный момент.Да и не верю я ,чтоб Станнис супружнице своей изменил.Это уже чересчур,в самом деле.

Почему неотлучно ? Станнис же его отсылает ,когда он ему не нужен.

Кстати,Станнис не знал,как умер Ренли,только догадываться мог.А Ренли пришел не в бирюльки играть,и Станниса бы убил (по крайней мере расклад при атаке КГ был бы такой - и это факт).Не думаю,что Станнис бы уцелел.

Но Кет то не знает, о том что Станнис не понимал зачем Мел к нему ластится))) То что Мел видело в огне ,это как раз поражение которое Гарлан в доспехах Ренли нанес Станнису(Ренли она видеть не могла, так как Давос указывал на бредовость такого видения). То что она якобы пыталась исправить, она сама и воплотила в жизнь.

[Rubanok]

Ну он всегда неотлучно находился при короле,вряд ли пропустил бы такой пикантный момент.Да и не верю я ,чтоб Станнис супружнице своей изменил.Это уже чересчур,в самом деле.

Ну, под дверями он вряд ли подслушивал. Станнис ведь ради дела, а не удовлетворяя свои потребности. Так что это в его понимании могет быть и не измена.

[Сэм]

Так какой же тогда из него король? Значит, если бы Визерис нанял нескольких Безликих на предмет перерезать всех Баратеонов в Вестеросе это были бы суд и казнь?

Баратеоны Визерису до поры не угрожали,и между ними война не шла.

Ты себе можешь представить, что Нед или Робб Старк поступают как Станнис?

Тем не менее,Карстарк был не особо и виновен.Его можно понять,это была не совсем справедливая казнь ,а чем-то и убийство - отвечать должна была и Кейтилин,к примеру.

[Сэм]

Ну, под дверями он вряд ли подслушивал. Станнис ведь ради дела, а не удовлетворяя свои потребности. Так что это в его понимании могет быть и не измена.

Оценил.Но,думаю,это не аргумент для Станниса. Просто,я думаю,Мел очень хотела развести Давоса - он ей сильно мешает.

[Сэм]

Но Кет то не знает, о том что Станнис не понимал зачем Мел к нему ластится))) То что Мел видело в огне ,это как раз поражение которое Гарлан в доспехах Ренли нанес Станнису(Ренли она видеть не могла, так как Давос указывал на бредовость такого видения). То что она якобы пыталась исправить, она сама и воплотила в жизнь.

Однако Станнис живой.А в том видении - мертвяк.Как объясните?

[Elenlot]

Оценил.Но,думаю,это не аргумент для Станниса. Просто,я думаю,Мел очень хотела развести Давоса - он ей сильно мешает.

И как рассказ о том что Станнис с ней спал ,поможет его развести? Все итак знают, что Станнис не любит свою жену.

Тем не менее,Карстарк был не особо и виновен.Его можно понять,это была не совсем справедливая казнь ,а чем-то и убийство - отвечать должна была и Кейтилин,к примеру.

Карстарк убил двух невиновных детей, хотя Кет тоже нужно было судить. Робб ее потом отправил в изгнание, вернее собирался отправить.

Баратеоны Визерису до поры не угрожали,и между ними война не шла.

С точки зрения Визериса угрожали постоянно ,и постоянно его преследовали.

Однако Станнис живой.А в том видении - мертвяк.Как объясните?

А разве речь шла о том что Мел видела его мертвым? Станнис говорит, что он мог бы там погибнуть, но и в реальности он мог бы погибнуть. Или Мел еще в какой то главе об этом говорила?

[Сэм]

Ты себе можешь представить, что Нед или Робб Старк поступают как Станнис?

А ты можешь представить,чтоб Робб или Нед поступали как Станнис? Отринув рубашку,которая,как известно,ближе к телу?

[Сэм]

как рассказ о том что Станнис с ней спал ,поможет его развести? Все итак знают, что Станнис не любит свою жену.

Показать,что Станнис не выполняет своих клятв.

[Сэм]

А разве речь шла о том что Мел видела его мертвым? Станнис говорит, что он мог бы там погибнуть, но и в реальности он мог бы погибнуть. Или Мел еще в какой то главе об этом говорила?

Гм,тогда такой вопрос - Станнис уже не может различить,что войск и кораблей у него в 5 раз больше стало?

[Эоэлла]

Баратеоны Визерису до поры не угрожали,и между ними война не шла.

Прости. Во-первых, речь шла о том, что раз кто-то король, то его заочный и даже не суд - это суд. А у Станниса и Визериса тут одни проблемы - их не признают, отчего-то, королями, хотя они законные наследники предыдущего короля. Во-вторых, Ренли на Станниса первым не выступал, хотя, конечно, знал, как Станнис отреагирует.

Тем не менее,Карстарк был не особо и виновен.Его можно понять,это была не совсем справедливая казнь ,а чем-то и убийство - отвечать должна была и Кейтилин,к примеру.

Это смотря что считать "не особой виной". Ренли Станниса королем не признал. Карстарк признал таким Робба, а затем попер поперек него, совершив убийство пленных и презрев честь своего короля, да и раскаиваться не подумал. Он, опять-таки, не дал Роббу шанса на иное. Кет не убивала младших Ланнистеров, ее вина в том, что она отпустила Джейме. И не надо насчет того, что Робб должен был ее казнить - ты такого в истории много видел, и какими там были правители и их матери, и какими были их преступления?

[Эоэлла]

А ты можешь представить,чтоб Робб или Нед поступали как Станнис? Отринув рубашку,которая,как известно,ближе к телу?

Не вникла? Представить себе как Нед Старк сжигает пиявок чтобы Джоффри помер - не могу.

[Сэм]

Не вникла? Представить себе как Нед Старк сжигает пиявок чтобы Джоффри помер - не могу.

Нет,чтобы Нед не признался в измене из-за Сансы,чтобы Робб не оскорбил Фреев из-за Жиенны и  осуществил правосудие относительно Кет,чтобы Нед не делал глупостей в ситуации с Тирионом - список можно продолжить.

[Elenlot]

А ты можешь представить,чтоб Робб или Нед поступали как Станнис? Отринув рубашку,которая,как известно,ближе к телу?

А где Станнис отринул рубашку?

Показать,что Станнис не выполняет своих клятв.

Так Давос ту клятву ,которую нарушил Станнис и сам нарушал и Мел об этом знает.

Гм,тогда такой вопрос - Станнис уже не может различить,что войск и кораблей у него в 5 раз больше стало?

Не понял вопроса. Он под ШП пришел потому что Мел ему предсказала, что оттуда он уйдет с большой армией. Или вы имеете в виду что Мел должна была посчитать солдат в обоих видениях и сказать что в них какие то взаимоисключающие параграфы? Сомневаюсь что у нее НАСТОЛЬКО полные и долгие видения ,иначе не было бы никакого риска что то не так понять.

[Сэм]

И не надо насчет того, что Робб должен был ее казнить - ты такого в истории много видел, и какими там были правители и их матери, и какими были их преступления?

Тем не менее,он никак её не наказал.Воспользовался ситуацией,что сам нашкодил.Ссылка и домашний арест.А он этого не сделал.