Моральный облик одичалых

[Tolik_sos]

Леди Тарбек была при Тайвине. И Рейны из Кастамере не 8000 лет назад. И Болтоны с Грейстарками. О железянах вообще молчу.

Это не безвинные как старик убитый Игритт?

Игритт об этом там как раз говорит Джону.

Сериал, имеет очень мало общего с текстом книги.

возможно, надеясь втайне разрешить ситуацию и отвести угрозу от Джона

Нет, вынося ему смертный приговор. После этого уже началась драчка, а не разговоры, время разговоров закончилось и из-за Игритт.

[kfmut]

не может переступить последнюю грань и убить невинного

А Куорен?!

И Игритт понимает, что Джон - не ее, что для него есть вещи, важнее, чем она. И в эмоциональной буре режет горло старику

КМК ситуация несколько обратная, т.к. Джон отвергает одичалых своим отказом, то автоматически он отвергает и её, а у неё в отличии от Джона проблем с самоидентификацией в том мире нет, для неё аргументы для убийства старика весомы и она их принимает.

[Shanti]

Сериал, имеет очень мало общего с текстом книги.

А там как раз Игритт говорит о том, что мы здесь обсуждаем: я твоя женщина, ты и я вот, что важно, мы просто солдаты, и ценности они особой не имеют.
Так что как раз отказом их обоих они бы свое положение в группе очень осложнили.

Да, но использовать, а не садил за один стол с собой, как Манс

Это же Тайвин Ланнистер.

Да, он не женился на Фрейше, угу.

Он женился сугубо из практических соображений, притом он спокойно думает что Рамси убъет и его будущего сына, и что маленькие лорды - наследники  это проблемы дома, возможно так лучше.

[Tolik_sos]

Так что как раз отказом их обоих они бы свое положение в группе очень осложнили.

К Игритт это не имело отношение, ей ничего доказывать не надо. А в сериале она откуда - то знает, что Джон намерен её предать и пытаеться напугать пустой болтовней.

Это же Тайвин Ланнистер.

Да Тайвин, а вот Станнис того же Гору давно бы повесил за такое, как и Нед, Робб, Ренли и тд.

ритом он спокойно думает что Рамси убъет и его будущего сына,

Он думает что Рамси попытаеться, а там можно и его грохнуть. Он получает удовольствие от того что знает что Рамси хочет его убить, вот такой вот извращение у него.

[Сэм]

А Куорен?!

Куорен ему приказал, и имел отношение. Старик же не причем, он невинен не потому что святой или нимб имеет - он абсолютно не имеет отношения к конфликту, никаким боком.

[kfmut]

Куорен ему приказал, и имел отношение

т.е. убийство по приказу снимает все моральные ограничения?

он абсолютно не имеет отношения к конфликту, никаким боком.

он находится в Даре, на территории одной из противоборствующих сторон

[Сэм]

т.е. убийство по приказу снимает все моральные ограничения?

Если это убийство приказавшего - в большой степени.Не совсем, конечно, но во многом. Человек волен распорядиться своей жизнью.

Ладно, спорить не собираюсь, разговор не получится видимо.

[Superradge]

он находится в Даре, на территории одной из противоборствующих сторон

   - лучше сказать , что он находился за Стеной , под защитой и имеет право находиться в безопасности , что было нарушено не им .

[kfmut]

и имеет право находиться в безопасности

это как?! с одичалыми был какой-то договор о разграничении территории? так же можно было бы говорить и о "войске" Манса на Молочной когда НД планировал свою атаку на них с Кулака с подачи Смолвуда

[Superradge]

это как?! с одичалыми был какой-то договор о разграничении территории? так же можно было бы говорить и о "войске" Манса на Молочной когда НД планировал свою атаку на них с Кулака с подачи Смолвуда

- какой такой договор ? Одичалые находятся по другую сторону Стены де-факто , это известно всем . И войско Манса на Молочной находилось в такой же ситуации , здесь согласен .

[Shanti]

К Игритт это не имело отношение, ей ничего доказывать не надо. А в сериале она откуда - то знает, что Джон намерен её предать и пытаеться напугать пустой болтовней.

Предупреждает. 
Уже писала выше, она хотела сохранить их пару.

Да Тайвин, а вот Станнис того же Гору давно бы повесил за такое, как и Нед, Робб, Ренли и тд.

Ну это вы привели в сравнение Манса и Тайвина.

Он думает что Рамси попытаеться, а там можно и его грохнуть. Он получает удовольствие от того что знает что Рамси хочет его убить, вот такой вот извращение у него.

"Леди Уолда из Фреев и кажется плодовитой. ... Если она будет выбрасывать сыновей так же активно, как забрасывает в себя пироги, то Дредфорт скоро будет ломиться от Болтонов. И Рамси, конечно же, убьет их всех. Это к лучшему. Я не проживу достаточно долго, чтобы увидеть моих новых сыновей взрослыми, а маленькие лорды – проклятие любого дома. Хотя Уолду опечалит их смерть."

[Tolik_sos]

Уже писала выше, она хотела сохранить их пару.

Хотела, но когда поняла что Джон все ещё Дозорный, решила убить его и по-этому перерезала горло старику.

Ну это вы привели в сравнение Манса и Тайвина.

Я сравнивал их отношение к Горе и Варамиру, а не их самих. И вообще отношение к плохим персонажам по одну сторону Стены с другой стороной.

Леди Уолда из Фреев и кажется плодовитой.

Этот момент не так прост как вам кажеться. Русе, говорит это даже не Теону, а Вонючке верному псу Рамси, так что не удивительно что он говорит в таком ключе, и это совсем не значит что это правда. Начинать войну с Фреями, при условий что он и так воюет с половиной Севера достаточно не логично.

[Superradge]

Хотела, но когда поняла что Джон все ещё Дозорный, решила убить его и по-этому перерезала горло старику.

   - это ваше мнение , я оцениваю мотивы Игритт в этом эпизоде иначе .

Этот момент не так прост как вам кажеться. Русе, говорит это даже не Теону, а Вонючке верному псу Рамси, так что не удивительно что он говорит в таком ключе, и это совсем не значит что это правда.

      - а вот с этим полностью согласен . Болтон говорит всё это  зная , что может узнать об этом его бастард , и наверняка это часть его игры с Русе .

[Shanti]

Хотела, но когда поняла что Джон все ещё Дозорный, решила убить его и по-этому перерезала горло старику.

Кого, Джона?

Я сравнивал их отношение к Горе и Варамиру, а не их самих. И вообще отношение к плохим персонажам по одну сторону Стены с другой стороной.

Разговор и был конкретно о Мансе и Тайвине и про их отношение к тем, кто у них на службе. Потому я  написала что Тайвин это Тайвин, и Ланнистер, к той цитате. Вы чего-то пошли переходить на всех остальных.

Начинать войну с Фреями, при условий что он и так воюет с половиной Севера достаточно не логично.

Там вроде и не следует, что он будет с ними воевать.
По тем же его словам не похоже, что он сильно переживает о смерти первого сына.

[Ром]

когда поняла что Джон все ещё Дозорный, решила убить его и по-этому перерезала горло старику.

Толик, Вы сами считаете логичным - решила убить Джона, а перерезала горло старику?