Моральный облик одичалых

[Tolik_sos]

Кого, Джона?

Да.

Потому я  написала что Тайвин это Тайвин, и Ланнистер, к той цитате.

Да, Тайвин есть Тайвин. Он единственный кто способен держать такого человека как Гора у себя на службе по эту сторону Стены, ну разве что ещё есть Русе, да и то сомнительно. А вот по другую, Гора мог спокойно стать королем. Потому что такое поведение там норма.

По тем же его словам не похоже, что он сильно переживает о смерти первого сына.

Не переживает. Тот был не совсем умным, раз поперся к Рамси в гости, так что сам виноват. А после этого убить единственного своего сына не очень разумно уже со стороны Русе, может род прерваться.

Толик, Вы сами считаете логичным - решила убить Джона, а перерезала горло старику?

Единственный способ для Джона выжить в той ситуаций, это убить этого старика, когда Игритт забрала у него эту возможность, он был обречен, если бы не Лето, он бы живым оттуда не вышел. Так что формально своим действием она вынесла ему смертный приговор.

[Ром]

Джон уже отказался убить старика. Магнар теннов и его люди не ждали бы до бесконечности, уговаривая Джона - ну убей, ну что тебе стоит...    Так что приговор Джон себе вынес сам. Что хотела Игритт, повторюсь, мы не знаем, ПОВа ее нет. Остальное - Ваше или мое ИМХО. Есть поступок - не с ножом на Джона, а на старика. Может, надеялась разрулить ситуацию. Может, просто психанула. Я считаю - эмоциональная буря. 

[Shanti]

Что-то не думаю, что она хотела убить Джона.

Да, Тайвин есть Тайвин. Он единственный кто способен держать такого человека как Гора у себя на службе по эту сторону Стены, ну разве что ещё есть Русе, да и то сомнительно.

Я писала к тому, сядет/не сядет за стол. Ну ладно.

[Tolik_sos]

Джон уже  отказался убить старика.

У него был ещё шанс. Магнар своё слово ещё не сказал. Но за них все решила именно Игритт.

Что-то не думаю, что она хотела убить Джона.

Джон не стал одичалым, человеком который со спокойной душой перережет горло любому кто не понравиться, и Игритт в этот момент это поняла, как и поняла что такой Джон враг её народу, и тут у неё осталось два выбора: одичалые или Джон. И она сделала этот выбор.

[Гролл]

Моральный облик Одичалых как раз под стать тем условиям в которых они живут, так что все ок!

[kfmut]

Джон не стал одичалым, человеком который со спокойной душой перережет горло любому кто не понравиться

чем же ему так бедняга Орелл насолил, что он его безоружного зарубил без каких-либо моральных метаний?

[Ром]

1) Одичалые - не народ. Не племя. И даже не профессия или образ жизни. И даже не диагноз Это название, придуманное теми, кто к югу от Стены, для тех, кто к северу от Стены. По сути - это множество весьма различных племен (в т.ч. и не человеческих, как великаны), живущие преимущественно родо-племенным строем. Мартин в понимании родо-племенного строя явно не марксист.
2) Игритт - не просто рядовая домохозяйка из одичалых, она копьеносица - проф. воин. Судить по ее, а тем более по действиям Плакальщика или костяного Лорда о всех одичалых - мягко говоря, несерьезно. Сравните Даллу и Вель, двух сестер.

[Tolik_sos]

чем же ему так бедняга Орелл насолил,

Орелл был солдатом вражеской армий, идущей грабить земли которые он поклялся защищать.

Одичалые - не народ.

Народ. Они сами себя называют вольный народ.

Сравните Даллу и Вель, двух сестер.

У них нет ситуаций которые можно сравнить, просто нет. Мы о них слишком мало знаем.

[kfmut]

Орелл был солдатом вражеской армий

Он у костра с друзьями грелся сидел, с чего вдруг Джон его идентифицировал как солдата какой-либо армии?

Они сами себя называют вольный народ.

они это кто? Великаны? Тены? Рогоногие? Людоедские кланы?

[Tolik_sos]

Он у костра с друзьями грелся сидел, с чего вдруг Джон его идентифицировал как солдата какой-либо армии?

Это был вражеский дозор.

[kfmut]

Это был вражеский дозор.

с чего вдруг вражеский? с того что Куорен под пытками выбил у пленного одичалого нужные показания про активность Манса? или с того что любой человек за Стеной для Джона(на тот момент) враг?

[Tolik_sos]

они это кто? Великаны? Тены? Рогоногие? Людоедские кланы?

Все кроме великанов.

с чего вдруг вражеский?

С того что Манс собрал армию чтобы идти на Стену, и они это часть этой армий.

что любой человек за Стеной для Джона(на тот момент) враг?

Неправда, Крастер не враг.

[Ром]

Народ. Они сами себя называют вольный народ.

Ага. А китайцы называют Китай Поднебесной. Есть более-менее общепринятые критерии народа, нации, племени и т.д. Народ хотя бы говорит на одном языке. Т.б. английское People довольно многозначно, и не обязательно значит народ в нашем понимании.

[mary]

Не говоря уже о том, что одичалые называют себя Free Folk, а не people

[Tolik_sos]

Folk

Что также переводиться как народ.

Народ хотя бы говорит на одном языке.

Необязательно, китайский народ не говорит на одном языке.