Моральный облик одичалых

[kfmut]

Все кроме великанов.

Цитаты покажите, пожалуйста, от представителей соответсвующих племён(тены, Рогоногие, людоедские кланы), где они называют себя вольный народ

С того что Манс собрал армию чтобы идти на Стену, и они это часть этой армий.

Ещё раз по каким признакам Джон определил что Орелл и Ко принадлежат к какой-либо армии? Цитаты, пожалуйста

Неправда, Крастер не враг.

как это? он стуканул Мормонту что тот детишек белым ходокам отдаёт и не прочь его наказать:

— Отец однажды сказал, что есть люди, которыми не стоит дорожить. Жестокий и не праведный, знаменосец бесчестит не только себя, но и своего сюзерена.

а на обратном пути на Стену светочи человечества убили Крастера и изнасиловали его жён

Что также переводиться как народ.

в русском языке и у понятия "народ" есть n-ое число значений, в каком значении его использовал переводчик? Этнос, нация?

[Tolik_sos]

Цитаты покажите, пожалуйста, от представителей соответсвующих племён(тены, Рогоногие, людоедские кланы), где они называют себя вольный народ

– Что у вас там, за перевалом?
– Вольный народ.
– Сколько вас?
– Сотни и тысячи. Столько ты еще не видал, ворона. – Она улыбнулась, показав неровные, но очень белые зубы. Она не знает, сколько их всего.

А теперь попрошу цитату что племена(тены, Рогоногие, людоедские кланы) не являються Вольным народом.

Ещё раз по каким признакам Джон определил что Орелл и Ко принадлежат к какой-либо армии? Цитаты, пожалуйста

Огонь светился в ночи на склоне горы, как упавшая звезда, – но был краснее звезд и не мигал, только вспыхивал ярко и снова превращался в тусклую, слабую искру. В полумиле впереди и двух тысячах футах выше, прикинул Джон, – как раз там, откуда хорошо видно всякое движение на перевале.
– Караульщики на Воющем перевале, – подивился самый старший из них. В юности он служил оруженосцем у короля, и братья до сих пор звали его Оруженосец Далбридж. – Хотел бы я знать, чего боится Манс Разбойник?
– Знал бы он, что они развели костер, он бы с этих бедолаг шкуру содрал, – заметил Эббен, коренастый и лысый, весь в буграх мускулов, точно камнями набитый.

как это? он стуканул Мормонту что тот детишек белым ходокам отдаёт и не прочь его наказать:

Не прочь. Но не наказал же.

а на обратном пути на Стену светочи человечества убили Крастера и изнасиловали его жён

И стали преступниками которых казнят сразу как только смогут до них добраться.

[mary]

   Что также переводиться как народ.   

В данном случае скорее *люд*, *вольный люд*

[Tolik_sos]

В данном случае скорее *люд*

Что - то посмотрел в нескольких словарях и перевода слова "Folk" как "люд", не нашел?

[kfmut]

А теперь попрошу цитату что племена(тены, Рогоногие, людоедские кланы) не являються Вольным народом.

вы с начала определение "народа" в этом словосочетании поясъните, как я могу доказывать неизвестно что?

Огонь светился в ночи на склоне горы, как упавшая звезда, – но был краснее звезд и не мигал, только вспыхивал ярко и снова превращался в тусклую, слабую искру. В полумиле впереди и двух тысячах футах выше, прикинул Джон, – как раз там, откуда хорошо видно всякое движение на перевале.
– Караульщики на Воющем перевале, – подивился самый старший из них. В юности он служил оруженосцем у короля, и братья до сих пор звали его Оруженосец Далбридж. – Хотел бы я знать, чего боится Манс Разбойник?
– Знал бы он, что они развели костер, он бы с этих бедолаг шкуру содрал, – заметил Эббен, коренастый и лысый, весь в буграх мускулов, точно камнями набитый.

И где тут хоть слово об армии и то что Орелл и Ко являются её частью? Тут ещё и Эббен, который участвовал в пытках пленного одичалого и Куорен, у которого личная неприязнь ко всем одичалым из-за своего увечия, так же они принуждали Джона убить пленную Игритт, светочи объективности и человечности прям

И стали преступниками которых казнят сразу как только смогут до них добраться.

Это без разницы, мы о моральном облике говорим Того же Джона Сноу не напрягает, что пленных пытают, он и сам убил безоружного человека (чего мог и не делать, т.к. никакой опасности ни для него, ни для его разведгруппы живой и пленный Орелл не представлял, он даже мог бы им сообщить ценные сведения), а эти считают, что допустимо чинить насилие и убивать из-за личной неприязни.

[Tolik_sos]

вы с начала определение "народа" в этом словосочетании поясъните, как я могу доказывать неизвестно что

В данном случае, я использую это понятие для обозначения всего населения какой-либо страны. Обьеденненоё: культурой, территорией, религией, историческим прошлым. 

И где тут хоть слово об армии и то что Орелл и Ко являются её частью?

В каждом слове, это очевидно.

он и сам убил безоружного человека

Врага.

   Я вообще не понимаю к чему вы клоните? Что они не были дозором армий Манса? Были. Так какие могут быть вопросы?

[Superradge]

что любой человек за Стеной для Джона(на тот момент) враг?
   Неправда, Крастер не враг.

   - Крастер вообще человечеству враг , он  Иным в жертву сыновей приносит .

[Tolik_sos]

- Крастер вообще человечеству враг , он  Иным в жертву сыновей приносит .

Пока это 100% не доказано, не враг.

[kardinal_brest]

Пока это 100% не доказано, не враг.

Так а почему не доказано-то?

[Tolik_sos]

Так а почему не доказано-то?

Это только в сериале, Джон видел Иного у Крастера, в книге этого не было. А значит и доказательств серьезных этого преступления нет.

[Мефистошик]

[off-topic]

В данном случае, я использую это понятие для обозначения всего населения какой-либо страны. Обьеденненоё: культурой, территорией, религией, историческим прошлым.

Страны как таковой за Стеной нет.
Если же убрать условие одной страны, то и остальное лишается смысла. "Народ Европы", "Католический народ" и т.п. не являются народом в полном смысле этого слова.[/off-topic]

[Ром]

В данном случае, я использую это понятие для обозначения всего населения какой-либо страны. Обьеденненоё: культурой, территорией, религией, историческим прошлым.

Простите, Толик, определение неправильное. Население страны может состоять (и состоит, как в РФ) из разных народов. В тоже время один народ может проживать в разных странах. Как уже правильно указали, за Стеной страны нет. Одно из главных феноменологических качеств народа - общий язык. Потом уже территория (далеко не обязательно), культура (в разных слоях народа может существенно различаться) и религия (нередки разные религии у одного народа). Одичалых назвать народом нельзя ни по одному из этих критериев. Это совокупность разных племен/родов/общин.
Folk в данном контексте и не означает народ в классическом социологическом смысле. Поэтому так важно уточняющее определение - свободный. По смыслу, ИМХО, ближе было бы свободные люди/свободный люд (или просто свободные).
Вспомнил  свободный народ, ЕМНИП, у Киплинга в Маугли еще был. 

[Tolik_sos]

Страны как таковой за Стеной нет.

Король есть страны нет? Что - то не сходиться.

Одно из главных феноменологических качеств народа - общий язык.

Канадский народ, одна страна два языка, и в то же самое время это уже не англичане и французы а Канадцы. Я уже не говорю что древнее наречие это что - то близкое с нашим старословянским языком вероятнее всего.

Это совокупность разных племен/родов/общин.

Это и есть народ.

Folk в данном контексте и не означает народ в классическом социологическом смысле.

В класическом нет, в тогдашнем - да.

[Tolik_sos]

Folk в данном контексте и не означает народ в классическом социологическом смысле. Поэтому так важно уточняющее определение - свободный.

Раскажите это гильдий переводчиков. Пусть перепишут перевод.

[Мефистошик]

Король есть страны нет? Что - то не сходиться.

Король - это достаточное условие существования страны? Пфф...