Яндекс.Метрика Чем бы вы окончили историю о мире Средиземья? - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Чем бы вы окончили историю о мире Средиземья?

Автор Лютиэн Тинувиэль, 08 апреля 2008, 23:18

« назад - далее »

Риббонс Альмарк

Цитата: BloodM@n от 20 апреля 2008, 21:18
Из Википедии. Там кроме этого ещё много чё интересного написано :)

А на какой источник эта педия ссылается?  ???
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

BloodM@n

На записи и черновики Толкина. Из которых, кстати, и был написан "Сильмариллион".

Риббонс Альмарк

"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.


Риббонс Альмарк

Что доказывает - Толкин этого в точности е знал.  :) С уверенностью можно говорить лишь о Второй Музыке Айнур. 8)

Смертный убивает Вала мечом?  ??? Нонсенс!!!  :o :o :o
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

BloodM@n

Если бы этот рассказ включили в "Сильмариллион" ты бы так не говорил :). А раз не включили это остаётся просто черновиком, но всё равно эта битва упоминается в "Аккалабет" (см. "Сильмариллион" стр. 324).
Цитата:
Цитировать
Король же Ар-Фаразон и смертные витязи, что ступили на землю Амана, были погребены под обрушившимися скалами; говорят, так и томятся они в заточении в Пещерах Забвения, пока не грянет Последняя битва и не наступит День Рока.
Так что сам факт последней битвы бесспорен. Спорны лишь её подробности, на которые ты указал. Впрочем профессор проявлял огромный интерес к разработке этой темы и его черновики содержат разные и подчас противоречивые подробности. В частности на одном из позднейших черновиков было указано, что Берен также принимал в ней участие.

Корлан Дашива

Цитата: BloodM@n от 20 апреля 2008, 23:14
В частности на одном из позднейших черновиков было указано, что Берен также принимал в ней участие.

А поподробнее можно, где о таком почитать? :)

P.S. Уже сам нашел, по той ссылке, что Бладмэн приводил выше. Жаль только что подробностей нет... :(
Доверие - это нож, рукоять которого остра, как клинок (с) Ранд Ал'Тор

Надежда - это отрицание реальности (с) Рейстлин Маджере

Риббонс Альмарк

Подробности предлагается придумать самостоятельно в этой теме!  ;D
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Лютиэн Тинувиэль

В сведениях из вики забыли о гномах. Их место во Втором Хоре из Сильмариллиона не ясно, но по некоторым намекам кажется там дают понять, что гномам будет даровано место среди Детей Илуватара.

BloodM@n

Гномы будут восстанавливать разрушенный войной мир вместе с их создателем Ауле. Это я узнал из рассказа о Последней Битве из "Энциклопедии Арды-на-Куличках". Вот ссылка (там в общем-то всё то же самое, но есть некоторые дополнительные подробности):
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/dagorath.html

Лютиэн Тинувиэль

Про востановление я тоже откуда-то знала (а откуда - забыла :)) Но я говорю еще и о признании гномов и их месте в Хоре.

Лютиэн Тинувиэль

Короче говоря, с Хором, как и со всем остальным, ничего не ясно точно. Цель музыки, ее характер, участники и последствия - об этом мы ничего не знаем и можем только домыслить.

Риббонс Альмарк

Как это не ясно? В Сильме вроде четко написано люди + Айнуры. Так что как минимум участников мы знаем. :)
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Лютиэн Тинувиэль

Цитата: Элан Морин Тедронай от 29 апреля 2008, 18:12
Как это не ясно? В Сильме вроде четко написано люди + Айнуры. Так что как минимум участников мы знаем. :)
Там сказано: дети Эру. А так же дан намек на гномов. Но это лишь намек.

Джулин Моерад

Цитировать
И сказали тогда Посланцы:
– Истинно, что замыслы Илуватара касательно людей неведомы вала-
рам; не открыл он также всего, что грядет. Верно лишь то, что дом ваш не
здесь и не в Амане, и нигде в пределах Кругов Мира. Жребий же людей был
изначально даром Илуватара. Бедой он стал лишь оттого, что под тенью
Моргота казалось людям, что они окружены ужасавшей их безмерной
тьмой; а иные стали горды и алчны, и не сдавались, пока не лишались
жизни. Нам, что несут растущую с каждым годом ношу лет, это недоступно;
но если беда эта, как говорите вы, вновь тревожит вас, верно, Тень возро-
дилась снова и сгущается в ваших сердцах. И хотя вы – дунаданы, благо-
роднейшие средь людей, в древности избегшие Тени и храбро против нее
сражавшиеся, мы говорим вам – берегитесь! Воле Эру нельзя прекословить,
и валары искренне молят вас держаться веры, к которой вас призывают,
даже если она и стала сковывающей вас цепью. Надейтесь же, что когда-ни-
будь принесет плоды даже самое малое ваше желание. Любовь к Арде по-
сеял в ваших сердцах Илуватар, а он ничего не свершает бесцельно. И все
же пройдут эпохи и сменятся многие поколения людей, прежде чем замысел
его станет ведом; и откроется он вам, а не валарам.

     Аккалабет, перевод Н. Эстель
Странный отрывок, не правда ли? Будто - намёк на некую Цель бытия людей и не только. И цель эта явно была задумана Единым ДО первой Музыки Айнур и станет известна людям ДО Второй Музыки! Что это? Уж явно не Последняя Битва - ведь искажения Мелькора могло и не быть. И уж точно не надежда на спасение людей - падение рода людского, известное нам по "Речам Финрода и Андрет" было никоим образом не закономерно. Во вопросец! :) :) :)
К тебе попал я, боже, на прием,
Чтоб доложить о нашем положенье...