Бран Старк и его будущее

[игорь]

Тоесть у Арьи завышенная самооценка, а Бран, Жойен, Мира, и даже Ходор из детей превращаются в воинов, обязанных пожертвовать своей жизнью даже за крохотный шанс победы.
Очень странная, но интересная логика. Неожиданный поворот.

[Lady Sansa]

Это я к тому, что Мартин написал, что 13-летней мальчик должен будет спасти мир - речь шла явно о Бране. Но если он хочет спасти мир - ему вряд ли удастся ограничитсия ролью наблюдателя или путешественника в чужой шкуре. Придется предпринимать какие-либо СЕРЬЁЗНЫЕ действия, а для серьёзных действий нужно прокачанное тело (желательно гуманоида).

Вы знаете, я уверена, что вклад Брана в победу будет зависеть не от силы его мускулов, а от силы его духа.

[dvnd]

Тоесть у Арьи завышенная самооценка, а Бран, Жойен, Мира, и даже Ходор из детей превращаются в воинов, обязанных пожертвовать своей жизнью даже за крохотный шанс победы.
Очень странная, но интересная логика. Неожиданный поворот.

Не вижу ничего странного. Мы считаем их положительными героями - а я уже писал, что настоящий герой обязан наносить удары когда это нужно, и не наносить их когда не нужно.
Кроме того между убийством людей и убийством зомби есть огромная разница.
Последнее, насколько я помню, не считается преступлением.

Вы знаете, я уверена, что вклад Брана в победу будет заключаться не в силе его мускулов, а в силе его духа.

Боюсь, что именно так.
Тогде у нас получится второй Гарри Поттер, который вместо того, чтобы убить Воландеморта, заговорил его до смерти :-(
Подобные повороты характерны для зарубежной фантастики, очень сопливой, и на дух не переносящей настоящей жестокости.

Надеюсь, однако, что Мартин таким не окажется.
И если Брану суждено убить вождя иных, он его действительно УБЬЕТ, а не заморит разговорами о силе своего духа.

[Lady Sansa]

Боюсь, что именно так.
Тогде у нас получится второй Гарри Поттер, который вместо того, чтобы убить Воландеморта, заговорил его до смерти :-(
Подобные повороты характерны для зарубежной фантастики, очень сопливой, и на дух не переносящей современной жестокости.

Надеюсь, однако, что Мартин таким не окажется.
И если Брану суждено убить вождя иных, он его действительно УБЬЕТ, а не заморит разговорами о силе своего духа.

У Мартина много разных персонажей, у каждого своя роль. Есть с мускулами. Есть с мозгами. Есть с магией. У Брана вряд ли роль супермена физического. Весь его пусть - духовно-магический, и делать его физически суперменом, который кулаком прибъёт Великого Иного, после всего этого было бы по меньшей мере странно и неинтересно на мой взгляд.

[игорь]

dvnd - разницу назовите между героем просто и специально обученным героем, и есть она или нет по вашему.

[dvnd]

dvnd - разницу назовите между героем просто и специально обученным героем, и есть она или нет по вашему.

Игорь - вы написали бред. Причем здесь "специально обученным?"
Положительный герой не должен убивать людей, если в этом нет серьёзной необходимости. Точка.

У Мартина много разных персонажей, у каждого своя роль. Есть с мускулами. Есть с мозгами. Есть с магией. У Брана вряд ли роль супермена физического. Весь его пусть - духовно-магический, и делать его физически суперменом, который кулаком прибъёт Великого Иного, после всего этого было бы по меньшей мере странно и неинтересно на мой взгляд.

Разумеется нет. Но надеяться на то, что желкий калека, сидя в лесу, убьет Великого Иного одной только силой духа - тоже странно и неинтересно.
Хотелось бы видеть некое сочетание ума, магии, и разумно приложенной силы.

Как вариант - перевоплотиться в Иного, и убить повелителя Иных, прокравшисть к нему во дворец. Или ещё что-нибудь, не менее интересное.
Это был бы достойный финал великого цикла.

[Lady Sansa]

Разумеется нет. Но надеяться на то, что желкий калека, сидя в лесу, убьет Великого Иного одной только силой духа - тоже странно и неинтересно.
Хотелось бы видеть некое сочетание ума, магии, и разумно приложенной силы.

Как вариант - перевоплотиться в Иного, и убить повелителя Иных, прокравшисть к нему во дворец. Или ещё что-нибудь, не менее интересное.
Это был бы достойный финал великого цикла.

Я думаю что один Бран исхода борьбы с Иными не решит, пусть возможно и сыграет важную роль И силу приложит кто-то другой, а Бран поможет с магией

[dvnd]

Может и так, но тогда потеряется вкус поединка.
Двое на одного это уже нечестно.

В истории Брана меня привлекает именно то, что он обладает достаточной силой, чтобы сразиться с Великим Иным один на один... При достаточном приложении разума.

Хотя я надеюсь, что Мартин всё придумает интересно и правильно.

[Kail Itorr]

тогда потеряется вкус поединка. Двое на одного это уже нечестно

Сразу вспоминается анекдот "эй, сто тыщ китайцев, выходи за сопку драться..."

[Mikka]

Летать пока не может, но исходя из того, что мы знаем об оборотнях - научится обязательно.

Интересней здесь другое - из случая с Ходором видно, что Бран способен вселиться в ЧЕЛОВЕКА, а если он вселится в человека, то старое сломанное тело ему уже нафиг не нужно.

Теоретически, он может найти подходящий объект (рыцаря, ходора, одичалого, зомби, иного - ненужное вычеркнуть) и переселиться в него навсегда.

Я мне кажется, что Брану наверняка придется необднократно переселяться, и не только в животных. Начет Иных - не знаю, но помотреть было бы любопытно...
Кстати, переселяясь в людей Бран сможет познать радости секса Представьте себе, что Бран вселяется в Маргери и узнает то, что до сих пор не познвал ни один мужчина на земле Или в Лораса
Это все шутка...
А если серьезно: когда Бран переселился в Ходора, что было с телом Брана? Работало ли у него сердце? Функциоировал ли желудок? Или же оно пребывало в полностью недействующем состоянии? Если уничтожить тело Брана, пока он в другом теле, то что будет тогда с Браном??? Наконец, насколько близко должны быть тело Брана и тело, в которое Бран вселяется, чтобы мальчик мог осуществлять перемещения? Логика подсказывает, что они должны быть рядом, но тогда возникает сомнение в высокой целесообразности перемещений - далеко от собственного тела Бран отойти не может...

[dvnd]

Попробую ответить:

1) Если бран переселится в кого-нибудь, тело его будет спать (что мы видели на примере Лето).

2) Если, пока Бран "отсутствует", его настоящее тело умрет - то сам Бран останется жив (пример - Орел-Орелл и Варамир в спойлере ТД), но, возможно потеряет магические способности (как Орелл), хотя Бран, как сильный маг, может и сохранить их.
(в конце концов по сравнению с ним Орелл лишь недоучка, случайно открывший способ перемещения).

3) Если Бран хочет вселиться в новое тело, ему нужно видеть его (чтобы знать где находится), но любое из "старых" тел он может чувствовать на любом расстоянии, и может вселиться в него на любом расстоянии (пример - Джон в разведке и Варамир в спойлере ТД).

4) Наконец, во сне Бран нашел Джона и говорил с ним (представ перед тем в образе Чародрева). Следовательно, как древние древовидцы, Бран может видеть глазами всех Чародрев (только эту способность развивать надо), причем стена не помеха для этой способности.

[Mikka]

Брану нужно еще все эти способности развиваать. Пока они унего еще не в том состоянии, чтобы осществлять перемещения.
Ответы очень интересены. Меня только третий смущает. Выходит, однажды вселившись в Ходора впоследствии Бран сможет вселиться в Ходора, джае если тот будет в Асшае, а Бран на Стеной? Тогда это неплохой способ всегда оставться живим У нас Бран - это прямо-таки Чаки (из известного фильма:) )

[dvnd]

О том и речь

Меня только третий смущает. Выходит, однажды вселившись в Ходора впоследствии Бран сможет вселиться в Ходора, джае если тот будет в Асшае, а Бран на Стеной?

Именно. В спойлере ТД Варамир сумел пересилиться в волка, будучи от того за несколько километров.
(Может быть, даже за несколько десятков километров - из текста ясно лишь то, что человек и зверь были далеко друг от друга)

Тогда это неплохой способ всегда оставться живим У нас Бран - это прямо-таки Чаки (из известного фильма:) )

О том и речь.
Я потому и пишу, что Бран обладает достаточной силой, чтобы в одиночку сразиться с вождем Иных и убить его (разумется при достаточном приложении разума и тренеровке своих способностей).

Сильные союзники в этом деле ему не нужны - их присудствие сделало бы их поединок менее интересным (О Мире, Жойене и Ходоре речь не идет, они слабы, и кроме того, уже входят в команду Брана).

Но разумеется, Бран не бессмертен.
Если, будучи тяжело раненым не успеет переселиться - кирдык.

Короче - напоминает мне героя компьютерной игры, у которого в запасе только одна жизнь, оказавшегося на уровне, населенным множеством монстров.

[Mikka]

А как же тогда Бран вписывается в теорию о Последнем Герое, Азор Ахае и ОБещанном принце. Может быть не зря Риды так часто называют Брана "принцем."

[AD]

Вполне возможно,для Брана жертвою Азор Ахаи станет жизнь того человека (или нескольких) в которых он переселится.
Либо умерших оттого,что он переселился вместо них навсегда,либо когда он в их образе подставился под меч....
Тогда он-АЗОР Ахаи,меч Светозарный-его магия,таким образом ставшая чудесным мечом,а "жену" убило пользование телом...