Санса и вероятное убийство Зяблика

[Kail Itorr]

Тут, я бы сказал, вопрос возможностей. Санса изменилась в том плане, что теперь рассчитывает только на себя и на то, что может сделать сама.

[Tolik_sos]

Ну посмотрим, мы этого Гарика еще вживую не видели. Не сомневаюсь, что Мизинец способен им управлять (он и более опытным Недом вертел как хотел), вопрос в том, на что Гарик способен без контроля.

Посмотрим, хотя мне более интерестно на что способны Бронзовый Джон и Леди Уэйнвуд, чем Гарри.

опрос топика - смирится ли Санса с (возможным) убийством кузена или постарается его защитить? Она уже изменилась внутренне, но до какой степени?

На этот вопрос я уже ответил ранее, просто считаю что такая ситуация вполне возможно не возникнет вообще.

[Kail Itorr]

мне более интерестно на что способны Бронзовый Джон и Леди Уэйнвуд, чем Гарри

Если Мизинец намерен вырваться из Долины, а его планы явно предполагают большее, нежели пожизненное протекторство в домене Арренов, то я бы предположил, что Гарри для него - как раз средство расширить этот оперативный простор и перейти на следующий этап. И в этой схеме Бронзовому Юону как раз и будет предложено занять достойный его заслуг и умений титул лорда-блюстителя Долины, пока Гарик где-то там шляется...

[Tolik_sos]

И в этой схеме Бронзовому Юону как раз и будет предложено занять достойный его заслуг и умений титул лорда-блюстителя Долины, пока Гарик где-то там шляется...

Вероятнее всего, что - то вроде этого Мизинец и планирует. Но это не значит что БД, примет это предложение и последует за ним.

[Kail Itorr]

Так в том-то и дело, что Бронзовый Юон не последует за Мизинцем куда он там запланировал, а наоборот, останется блюсти домен Арренов. Из рук Мизинца он подобного, конечно, не примет - а из рук Молодого Сокола вполне.

[Tolik_sos]

Так в том-то и дело, что Бронзовый Юон не последует за Мизинцем куда он там запланировал, а наоборот, останется блюсти домен Арренов. Из рук Мизинца он подобного, конечно, не примет - а из рук Молодого Сокола вполне.

Это произойдет только при полном доминирований Мизинца над Гарри и Долиной. Честно говоря, лично я надеюсь что такой полной победы Мизинца не будет.

[Кошка-Кет]

Мне вот еще интересно, что лорды Долины себе думают на тему Зяблика. Ежу ясно, что грандлорда из него не выйдет, так что смена династии неизбежна (и что они планируют насчет Хардинга, да). Пока Зяблик - это инструмент всеобщего сдерживания.

[Kail Itorr]

Бронзовый Юон не последует за Мизинцем куда он там запланировал, а наоборот, останется блюсти домен Арренов. Из рук Мизинца он подобного, конечно, не примет - а из рук Молодого Сокола вполне

Это произойдет только при полном доминирований Мизинца над Гарри и Долиной

Нет. Это произойдет автоматически при заявленной Мизинцем идентификации невесты Гарри, Алейны Камень, как Сансы Старк. Лорды Долины ДЕЙСТВИТЕЛЬНО попрутся отвоевывать ее наследство, Мизинцу тут не придется манипулировать общественным мнением в свою пользу. Что именно он намерен с этого получить - другой вопрос, но для этого мы должны как-то оценить его внешние планы, а данных на это нет.
Но что-то явно намерен.
А Долине нужен будет новый управитель на отсутствие Гарри - и лучше Бронзового Юона никто не справится.

Ежу ясно, что грандлорда из него не выйдет, так что смена династии неизбежна

Так потому Гарри и Наследник, что всем видевшим Зяблика, а таковых хватает, ясно - долго малец не протянет. По крайней мере собственных детишек такой не заведет.

Пока Зяблик - это инструмент всеобщего сдерживания

Истестинно. Он законный владетель Долины, никто не оспаривает. И очевидно, что малец недееспособен и таковым навряд ли станет. Будь Гарик повзрослее и поопытнее, можно было бы ожидать с его стороны поползновений "устранить помеху", но он сам только-только в возраст вошел и о высокой власти не задумывается. Привык, что "скоро будет", ему достаточно.

[Tolik_sos]

А Долине нужен будет новый управитель на отсутствие Гарри - и лучше Бронзового Юона никто не справится.

Как и то что действующей армий понадобиться командующий, и тут также БД, один из главных кандидатов. А управленцем может быть и сам Мизинец, может он и планирует послать всех воевать, а самому взять контроль над тылами.

Мне вот еще интересно, что лорды Долины себе думают на тему Зяблика. Ежу ясно, что грандлорда из него не выйдет, так что смена династии неизбежна (и что они планируют насчет Хардинга, да). Пока Зяблик - это инструмент всеобщего сдерживания.

Пока Зяблик жив он грандлорд и они вынужденны следовать за ним. Если умрет то Гарри вероятнее всего его заменит, и это лорды тоже держут в голове, и вероятнее всего Гарри в таком случае возьмет фамилию бабушки и станет Арреном.

[Kail Itorr]

действующей армий понадобиться командующий, и тут также БД, один из главных кандидатов

А вот не факт. Юон Ройс признанный лидер и с молодости неплохой турнирный боец, однако именно военачальником емнип особо не был.

вероятнее всего Гарри в таком случае возьмет фамилию бабушки и станет Арреном

Такое возможно, а вот будет или нет, решать ему. Хардинги - тоже дом с историей, однако...

[Tolik_sos]

А вот не факт. Юон Ройс признанный лидер и с молодости неплохой турнирный боец, однако именно военачальником емнип особо не был

Боец он и сейчас хороший. Кроме этого у него почти нет конкурентов в Долине и от этого он может быть просто лучшим из всех не очень хороших вариантов. Не будет же Мизинец сам вести армию или передавать командование Гарри. Ему нужен кто - то с опытом и авторитетом на полях сражений.

[Kail Itorr]

Хороших бойцов в разы больше, чем хороших военачальников. Тот же Нед бойцом был средним и на турниры не лез.
Есть люди, сочетающие оба достоинства - Барристан, например, и вроде как Артур Дейн. А в былые времена - Злой клинок и Баэлор Копьелом.
Повторяю: у нас нигде нет данных, чтобы Юон Ройс командовал в боях кем-то помимо даже не собственных вассалов, а собственной дружины. Операция "привел к стенам Соколиного Гнезда тысячу мечей" к военному делу не относится.

[Tolik_sos]

Повторяю: у нас нигде нет данных, чтобы Юон Ройс командовал в боях кем-то помимо даже не собственных вассалов, а собственной дружины. Операция "привел к стенам Соколиного Гнезда тысячу мечей" к военному делу не относится.

Согласен, но у нас в принципе нет такой инфы, о всех жителях Долины. А он хотя бы хороший боец, имеет авторитет и брутальную внешность(как минимум доспехи), так что из всех возможных кандидатов он выглядит наиболее привлекательно для этой должности.

[hima]

Он собирался выступить после зимы и вполне возможно что он планирует какие - то действия только к тому моменту.

к концу зимы? ой ли?
я так думаю, что у Мизинца (в смысле Долины) тайный союз с Дорном.
события имхо начнут развиваться раньше окончания зимы (только Мартину известно сколько она продлиться - зима походу обещает быть доооолгой)

[Tolik_sos]

к концу зимы? ой ли?

Идти на Винтерфелл зимой, не очень логичный шаг, а Мизинец не делает не очень логичных шагов.

я так думаю, что у Мизинца (в смысле Долины) тайный союз с Дорном.

Не думаю. Оберин влез в суд Тириона, чем мог бы поставить хрес на планах Мизинца. А сам Мизинец нацелен на Север, а не на Юг.

события имхо начнут развиваться раньше окончания зимы (только Мартину известно сколько она продлиться - зима походу обещает быть доооолгой)

Да, вероятнее всего так и будет. Но Петир как и Тайвин про это не знают и совершенно спокойно могут строить планы о том что они будут делать после Зимы.