Ошибка N1 Эддарда Старка.

[Tolik_sos]

Во-первых, у них Джофф король - не претендент на, а уже занимающий престол (Талли же примыкают по факту к мятежникам).

Что Нед не лорд?

Во-вторых, Марго таким браком повышает статус Дома

Не повышает, они как были грандлордами так и остались.

В-третьих, Тиреллы не просто примыкают к Ланнистерам, а рассчитываются со Станнисом за Ренли.

А Талли защищают себя от Безумного Короля и его распутного сынишки. Что значительно важнее, чем банальная месть.

[hima]

Тайвин говорил Тириону: "Бобровый Утёс ты не получишь". Т. .е имел возможности лишить сына наследства?

и да и нет.
просто Тайвин намеревался вытащить Джейме из БГ и тем самым как-бы лишить карлика наследства.

[Syringa]

и да и нет.
просто Тайвин намеревался вытащить Джейме из БГ и тем самым как-бы лишить карлика наследства.

Тайвин так плохо знал Джейме, что был уверен в его согласии? А что ж за предыдущие 15 лет не вытащил?

[Kail Itorr]

А что ж за предыдущие 15 лет не вытащил?

Случая не представилось: работать приходилось исключительно через Серсею, которая совершенно не желала расставаться с братом. Как только Джофф уволил Барристана - появился прецедент, главное божество вестеросского права.

[hima]

Тайвин так плохо знал Джейме, что был уверен в его согласии?  А что ж за предыдущие 15 лет не вытащил?

думаю он все 15 лет пытался (думал как) это сделать...
помните да? - Тайвин действует в интересах семьи! (нравится им это или нет:))
а значит согласие Джейме вовсе не требуется (в понятиях Тайвина)

опять же речь идет о конкретной фразе Тайвина в конкретный момент времени!
если бы Джейме был мертв в тот момент - Тайвин врядли был бы так категоричен в отношении Тириона.
в конце концов Тайвин говорил ведь так не из ненависти к карлику - по сути подарить младшему сыну Север это ведь не проявление ненависти! но на Бобровый Утёс(родовое гнездо) извините... пока что есть кандидатура получше.
Нельзя рассматривать эту фразу,сказанную в приватной беседе, как прецедент в законах о праве наследования.

[Сэм]

К тому же Тайвин, хоть и не дурак совсем, меряет людей своей циничной мерой. Говорить второму сыну, что он не получит БУ ни при каких обстоятельствах - неплохой способ избежать внезапного отравления старшего брата. Мало ли в каких они отношениях. Предваряя поток, который может на меня пролиться - я не покушаюсь на невинность Тириона, и не троллю. Человек, задумавший КС может иметь подобные мысли - речь о Тайвине.

[Чернильница]

Я бы сказала, что у Неда просто не было выхода, как у правителя (= королевского вассала), но у него был выход, как у человека.
Послать Роберта с его вонючим королевством ( и должностью десницы!) пид тры черты и остаться независимым лордом Севера.
Семь Королевств, именно оно. Если драконы сдохли, то и власть драконов сдохла, о чем беспокоится?
Именно то, что лорды Севера потребовали ( и почти получли) от Робба. Увы, ситуация была другая, и придурки Ренли, Станнис, Мартелл, Ланнистеры, Болтоны и т.д. вообразили себя наследниками драконов и все все испортили.
Начал, понятно, Роберт Баратеон ( и Нед Старк показал себя полным дураком, он должен был ( и мог!) требовать возвращения к 7-ми королевствам, а не вассалитета к Баратеонам!), но если бы лорды земель были умнее, они бы восстановили 7 королевств.
А там глядишь и королевства рааспались бы на самоуправляемые единицы.. как швейцарские кантоны.

[Tolik_sos]

Я бы сказала, что у Неда просто не было выхода, как у правителя

Был. Стать Игроком, а не жертвой. Обеспечить себе военную поддержку, окружить себя союзниками, вынудить Лизу рассказать все что она знает и получить гарантий её поддержки.

А там глядишь и королевства рааспались бы на самоуправляемые единицы.. как швейцарские кантоны.

И началась бы ещё более жестокая война. Которая продлилась бы того момента пока кто нибудь опять не обьеденил 7 королевств в одно.

[Кошка-Кет]

у него был выход, как у человека

Как раз в этом смысле выхода, как он мыслил, не было, потому что Роберта он считал близким другом. Выход у него был как у политика.

[Syringa]

Случая не представилось: работать приходилось исключительно через Серсею, которая совершенно не желала расставаться с братом. Как только Джофф уволил Барристана - появился прецедент, главное божество вестеросского права.

Почему "только через Серсею"?(а не царствовавшего почти всё это время Роберта, если уж на то пошло?)
И почему Тайвин был уверен в согласии Джейме? Он плохо знал своих детей; но настолько?!

Говорить второму сыну, что он не получит БУ ни при каких обстоятельствах - неплохой способ избежать внезапного отравления старшего брата. Мало ли в каких они отношениях.

Тайвин таки плохой политик, если так плохо знал важные "фигуры", которыми пытался играть.

[Чернильница]

Я бы сказала, что у Неда просто не было выхода, как у правителя (= королевского вассала), но у него был выход, как у человека.
Послать Роберта с его вонючим королевством ( и должностью десницы!) пид тры черты и остаться независимым лордом Севера.
Семь Королевств, именно оно. Если драконы сдохли, то и власть драконов сдохла, о чем беспокоится?
Именно то, что лорды Севера потребовали ( и почти получли) от Робба. Увы, ситуация была другая, и придурки Ренли, Станнис, Мартелл, Ланнистеры, Болтоны и т.д. вообразили себя наследниками драконов и все все испортили.
Начал, понятно, Роберт Баратеон ( и Нед Старк показал себя полным дураком, он должен был ( и мог!) требовать возвращения к 7-ми королевствам, а не вассалитета к Баратеонам!), но если бы лорды земель были умнее, они бы восстановили 7 королевств.
А там глядишь и королевства рааспались бы на самоуправляемые единицы.. как швейцарские кантоны.

[Чернильница]

И началась бы ещё более жестокая война. Которая продлилась бы того момента пока кто нибудь опять не обьеденил 7 королевств в одно.

Ага. В Швейцарии до сих пор длится..

[Чернильница]

@Кошка-Кет, на свете нет единого направления истории, бывают централизации и империи, бывают распады и сепарации. Что в нашем мире, что в мире Мартина ( что, я полагаю, одно и то-же). У нас распались Британская и Советская империи, у него Валирия, на чье место пришли вольные города. Я лично всегда за отделение, сепаратизм  и дезинтеграцию, но это дело вкуса..  я даже пиратам с Железных островов сочуствую, за их независимость ( не за их бандитизм).

[Superradge]

    они знают что в БР, придет кто-то важный либо Роберт, либо Нед, либо кто - то ну очень довереный им, причем придет без армий, а только с небольшим кол-вом доверенных людей чтобы то что произошло в БР с Лианной, там и осталось.   

   Что-то подзабыл - а как Нед вообще знал , что надо идти к Башне Радости ? По-моему , пока Рейгар там находился  , об этом даже король не знал .

[Tolik_sos]

Что-то подзабыл - а как Нед вообще знал , что надо идти к Башне Радости ? По-моему , пока Рейгар там находился  , об этом даже король не знал .

Как то узнал раз пришел.