Мизинец vs Старк, зачем?

[Tolik_sos]

Гм-м, я почему-то думал у него шанс был только после поединка с Брандоном, а потом его отлучили

Первый раз когда Блэквуды и Браккены приносили присягу, тогда он набухался до такого состояния что ЧР, отнес его в опочивалню, чем и воспользовалась Лиза. А второй уже после встречи с Брандоном.

- Откуда тебе знать? Разве ты там была? - Лиза, шурша юбками, сошла с помоста. - Разве ты была при том, как лорд Бракен и лорд Блэквуд приехали присягать на верность моему отцу? Певец лорда Бракена играл нам, и Кейтилин протанцевала с Петиром шесть раз - целых шесть, я считала! Лорды начали спорить, и отец увел их в приемную палату, поэтому нам никто не мешал. Эдмар, совсем еще мальчишка, напился вдрызг, а Петир хотел поцеловать Кейтилин, да только она ему не позволила. Она посмеялась над ним. Он так расстроился, что сердце разрывалось смотреть, и тоже напился до того, что свалился под стол. Дядя Бринден отнес его в постель, чтобы отец не видел его пьяным. Но ты этого не помнишь, верно? Так или нет?
  Что она - тоже пьяна или безумна?
  - Я тогда еще не родилась, миледи.
  - Верно, не родилась, поэтому не перечь мне и не говори, что правда, а что нет. Ты его целовала!
  - Это он целовал меня, - не уступала Санса. - Я не хотела...
  - Молчи. Я не разрешала тебе говорить. Ты соблазняла его, в точности как твоя мать тогда в Риверране своими улыбками и танцами. Думаешь, я забыла? В ту самую ночь я прокралась к нему в постель, чтобы утешить его. Он сделал мне больно, но это была сладкая боль. Потом он сказал, что любит меня, назвав меня Кет, и тут же уснул опять. Но я все равно оставалась с ним до рассвета. Твоя мать не заслуживала такой любви. Она даже в знаке своего отличия отказала ему, когда он дрался с Брандоном Старком. Я-то отдала бы ему все, что угодно. Это самое я и сделала, и теперь он мой. Не сестрин и не твой.

[kfmut]

А про второй раз в Искрах на пеплом было? Что-то я не могу найти по электронным версиям предыдущих книг этот момент

[Tolik_sos]

Что-то я не могу найти по электронным версиям предыдущих книг этот момент

Ну как основной намек на это:

Через две недели Мизинец набрался сил, чтобы сесть в носилки и оставить Риверран. Лорд отец запретил Кейтилин посещать раненого приятеля в башне, где он лежал в постели. Лиза помогала мейстеру ухаживать за Петиром; она была в те дни застенчивей и мягче. Заглядывал к нему и Эдмар, но Петир не захотел видеть его. Брат ее принимал участие в поединке в качестве сквайра Брандона, и Мизинец этого ему не простил. Когда он достаточно окреп, лорд Талли немедленно отослал своего воспитанника на Персты в закрытых носилках, чтобы тот закончил свое лечение на родной, продутой всеми ветрами скале.

тут конечно, не прямо сказано, но сделать выводы можно.

[kfmut]

ну тогда получается, если Петир верит, что был с обоими дочками Хостера, то версия с местью Старкам не совсем подходит, на фоне его бессознательного "поступка" поражение от Брандона просто меркнет в своей незначительности

[Кошка-Кет]

Простите, а где доказательство того, что он спал с Кейтилин? На нее это не похоже, а его словам в этом отношении веры нет, слишком смахивает на бахвальство. С Лизой да, тут все понятно, ее и уговаривать не надо было.

[kfmut]

Для веры нужны доказательства? У Петира есть свои воспоминания, он в них и верит...

[Кошка-Кет]

Цитату можно? Я помню только его заявление на публику, которое можно не принимать в расчет.

[redno]

Мизинец и вправду думал, что Кэт с ним спала, это Лиза пришла к нему после поединка , а он подумал что это Кэт, в Пире Стервятников про это говорится, в главе где он Лизу убил, по моему ИМХО именно из-за этого он и убил Лизу Аррен, рассвирепел 

[Кошка-Кет]

Вы что-то путаете. Лизу он вообще убил еще в БМ.

[Tolik_sos]

Цитату можно?

- Откуда тебе знать? Разве ты там была? - Лиза, шурша юбками, сошла с помоста. - Разве ты была при том, как лорд Бракен и лорд Блэквуд приехали присягать на верность моему отцу? Певец лорда Бракена играл нам, и Кейтилин протанцевала с Петиром шесть раз - целых шесть, я считала! Лорды начали спорить, и отец увел их в приемную палату, поэтому нам никто не мешал. Эдмар, совсем еще мальчишка, напился вдрызг, а Петир хотел поцеловать Кейтилин, да только она ему не позволила. Она посмеялась над ним. Он так расстроился, что сердце разрывалось смотреть, и тоже напился до того, что свалился под стол. Дядя Бринден отнес его в постель, чтобы отец не видел его пьяным. Но ты этого не помнишь, верно? Так или нет?
 Что она - тоже пьяна или безумна?
 - Я тогда еще не родилась, миледи.
 - Верно, не родилась, поэтому не перечь мне и не говори, что правда, а что нет. Ты его целовала!
 - Это он целовал меня, - не уступала Санса. - Я не хотела...
 - Молчи. Я не разрешала тебе говорить. Ты соблазняла его, в точности как твоя мать тогда в Риверране своими улыбками и танцами. Думаешь, я забыла? В ту самую ночь я прокралась к нему в постель, чтобы утешить его. Он сделал мне больно, но это была сладкая боль. Потом он сказал, что любит меня, назвав меня Кет, и тут же уснул опять. Но я все равно оставалась с ним до рассвета. Твоя мать не заслуживала такой любви. Она даже в знаке своего отличия отказала ему, когда он дрался с Брандоном Старком. Я-то отдала бы ему все, что угодно. Это самое я и сделала, и теперь он мой. Не сестрин и не твой.

Кейт с ним не спала, но он может думать что спала.

то версия с местью Старкам не совсем подходит,

Он получил ночь любви, а Старки получили годы таких ночей, и только потому что они Старк, а он Бейлиш. Так что все равно версия подходит.

[redno]

Вы что-то путаете. Лизу он вообще убил еще в БМ.

Толик уже привел цитату, возможно я ошибся книгой)

[kfmut]

Мизинец и вправду думал, что Кэт с ним спала, это Лиза пришла к нему после поединка , а он подумал что это Кэт

Всё-таки для ясности следует уточнить, что приведённая цитата относится к времени ДО поединка, т.к. Кейт ещё удиляет внимание Петиру. Когда он вызвал Брандона, все контакты с ним Кейт было приказано прекратить.

Он получил ночь любви, а Старки получили годы таких ночей, и только потому что они Старк, а он Бейлиш. Так что все равно версия подходит.

КМК несколько не вяжется версия с унижением и тем, что Старки/Талли фактически оказались уничтожены. Если бы он в рабство, например, продал всех Старков, Арренов да Талли, то это понятно, т.к. он отплатил бы им той же монетой, унизив их по полной. А так получается, что не осталось никого, кто смог бы оценить путь, который он прошёл. Нет зрителя, так сказать, который аплодировал бы ему по завершению спектакля.

[Tolik_sos]

Всё-таки для ясности следует уточнить, что приведённая цитата относится к времени ДО поединка

Понятное дело что - ДО. ПОСЛЕ - как вы сами заметили это невозможно.

Нет зрителя, так сказать, который аплодировал бы ему по завершению спектакля.

Санса.

Если бы он в рабство, например, продал всех Старков, Арренов да Талли, то это понятно, т.к. он отплатил бы им той же монетой, унизив их по полной.

Рабство? В Вестеросе нет рабства. Да и Игра с живыми Старками и Талли обречена на поражение Мизинца. Кроме этого его цель его Игры, не столько унизить или уничтожить своих врагов, сколько возвыситься над ними и всеми остальными.

[Кошка-Кет]

Если ту ночь он считал ночью с Кет, то когда была ночь с Лизой?

[Tolik_sos]

Если ту ночь он считал ночью с Кет, то когда была ночь с Лизой?

ерез две недели Мизинец набрался сил, чтобы сесть в носилки и оставить Риверран. Лорд отец запретил Кейтилин посещать раненого приятеля в башне, где он лежал в постели. Лиза помогала мейстеру ухаживать за Петиром; она была в те дни застенчивей и мягче.