Как размножаются Мормонты?

[Syringa]

Тогда Бронн и его рассматривал бы как препятствие и собирался убить----------------
Зачем? Это младенец, который ближайшие годы никакой опасности своему отчиму-опекуну, а по факту, отцу (плевать, что не биологическому) Бронну Черноводному ну ничем не опасен

Опасен тем, что замок и земли наследует он, а не будущий сын(или дочь) Бронна. А последнему небезразлично будущее потомство("...как только Лоллис родит, я начиню ее опять...")

Кстати, ежели медведица - Мормонтиха, то по той же логике великаншей должна быть Умбериха

Может быть


Если по-Вашему:
1.  почему обе, Маэдж и Алисанна, вышли замуж за бесфамильных плебеев? Больше не за кого, что ли(сравните это с родовитыми женами Джораха.)
2. Почему оба мужа не то что не появляются в ПЛиО, но и не упоминаются ни разу?

[Kail Itorr]

почему обе, Маэдж и Алисанна, вышли замуж за бесфамильных плебеев?

Алисанна по примеру мамочки. А мамочка, к примеру, захотела верховодить в семье сама, не считаясь с супругом. В случае с женихом равного статуса (их наверняка нашлось бы) ей подобное не светило, Север ну совсем не Дорн.

Почему оба мужа не то что не появляются в ПЛиО, но и не упоминаются ни разу?

Джорах категорически не рассказывает о семье. Джеор в общем тоже. Алисанна слишком мало была в кадре, леди Маэдж еще меньше.

[Superradge]

Маэдж и Алисанна, вышли замуж за бесфамильных плебеев? Больше не за кого, что ли(сравните это с родовитыми женами Джораха.)

    Одна из возможных причин - Джорах наследник . Другая - он по войнам - турнирам поездил , было где выбрать .

   А вообще не понимаю , откуда именно взялось мнение о бастардах ? Было бы такое происхождение - фамилии Мормонт бы не звучало . Просто Мартин не написал про мужей , и только .

[Kail Itorr]

Мартин не просто не написал про мужей, у него получается, что дочери Маэдж законные (бо наследницы) и также носят фамилию Мормонт. И дочь номер два, Алисанна, будучи в кадре замужем, эту фамилию также сохранила.
За кем замужем Алисанна - неизвестно, а вот Маэдж явно вышла замуж за "нетитулованного", т.е. максимум бесфамильного межевого рыцаря (ну или не-рыцаря, учитывая малораспространенность данного хобби у северян).

[kfmut]

А мамочка, к примеру, захотела верховодить в семье сама, не считаясь с супругом.

Не совсем понятно в какой семье? Если речь об основной ветви Мормонтов, то, как я понимаю, Мейдж не настолько старше Джораха, чтобы на момент её теоретической свадьбы он ещё не родился. С чего тогда такие амбиции?

[Matilda_Ar4ibaldovna]

За кем замужем Алисанна - неизвестно, а вот Маэдж явно вышла замуж за "нетитулованного", т.е. максимум бесфамильного межевого рыцаря (ну или не-рыцаря, учитывая малораспространенность данного хобби у северян).

А может за сына какого-нить местного мелкого лордика? Сын не старший, т.е. не наследник, и для него жениться на дочери сюзероена и взять ее фамилию не зазорно. Тем более род Мормонтов более-менее известен, а кто знает мелкого лордика с Медвежьего острова? Кроме тех же Мормонтов вряд ли кто-то еще, разве что Старки по долгу службы, и то не факт. Так же и Алисанна могла выйти замуж за сына одного из вассалов Дома Мормонтов, который также счел для себя за честь взять фамилию сюзеренна. Наверняка на Медвежьнм острове есть мелкие Дома, они, вроде как, везде есть.

[kfmut]

Дело-то не в фамилии, а в отсутствии самих мужей

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Дело-то не в фамилии, а в отсутствии самих мужей

Тогда бы Алисанна была бы Сноу, но она Мормонт, значит, мужья есть, просто остались за кадром. Не так они важны, а скорее всего, вовсе не важны для повествования, что бы о них говорить.

[kfmut]

хм-м, turnaround на первую страницу? хитрый ход!

[off-topic]забавно, полгода на форуме не был, а "всё о том же гудят провода" [/off-topic]

[Matilda_Ar4ibaldovna]

хм-м, turnaround на первую страницу? хитрый ход!

[off-topic]забавно, полгода на форуме не был, а "всё о том же гудят провода" [/off-topic]

[off-topic]Так ведь Мартин не торопится новые книги писать, так что инфы нету для рассуждений, вот и говорим по кругу об одном и том же [/off-topic]

[Superradge]

   Возможно , Мартин не вводит в повествование  мужей мормонтих , чтобы не пришлось их потом убивать ?  :2funny:

[Kail Itorr]

Дело-то не в фамилии, а в отсутствии самих мужей

Дело как раз в фамилии. Выходя замуж, женщина ВСЕГДА берет фамилию мужа, даже превосходя его знатностью на три головы. Исключение - когда муж плебей и фамилии не имеет, только в этом случае он входит в семью жены "примаком".
Такими исключениями у нас по тексту являются Бронн Черноводный, а также первый муж Ами Фрей, "сьер Пат с Синего Зубца".

А может за сына какого-нить местного мелкого лордика? Сын не старший, т.е. не наследник, и для него жениться на дочери сюзерена и взять ее фамилию не зазорно

Жениться совершенно не зазорно, и даже почетно. А вот фамилию дочь после свадьбы взяла бы мужа, исключений тут нет.
В тексте полно примеров, когда дочку отдают за вассала помельче. Вассалы в этом раскладе довольно плотно привязываются к делам сюзерена и помогают ему активнее, чем просто по вассальной клятве, как-никак, уже родня - но дочка носит уже фамилию супруга, а не отца. См. разветвленное дерево Фреев, или Тиреллов.

[kfmut]

Дело как раз в фамилии. Выходя замуж, женщина ВСЕГДА берет фамилию мужа, даже превосходя его знатностью на три головы.

И? Плебей после вхождения в семью не имеет никаких вассальных обязательств, поэтому "сидит на хозяйстве"?

И на мой предыдущий вопрос не ответили

PS кстати, как тогда величают в Долине Лизу после свадьбы с Мизинцем? Санса, вроде как, её величает леди Аррен.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

См. разветвленное дерево Фреев, или Тиреллов.

Так то на юге, а на Севере, может, дело по другому обстоит. Вспомните, у тех же Старков было, когда единственной наследницей оставалась дочь, и ее дети получали фамилию Старк и звание лорда.

[kfmut]

Так а в чём противоречие? Муж становится лорд-протектором просто. Приведённые здесь в пример Бронн и сир Пейт у нас как раз и показывают круговорот лордства в природе, первый из них надо понимать стал лорд-протектором по жене и его дети будут лордами Стокворта, а второй так и остался просто рыцарем так как никаких земель с женушкой не получил и не имел их до этого, судя по тому, что Амарея вернулась в отчий дом.